1 名前:蚯蚓φ ★ [sage] 投稿日:2010/04/01(木) 23:54:57??? 私たちがよく食べる米と違い、安南米という米がある。この米を炊いてみれば粘りがなく、風で飛 びそうだ。東南アジアまたはインドで米を利用した料理にたくさん使われている。昔は今のベトナ ム(越南)を安南と呼んだことがある。しかしベトナムの人々が嫌がるので現在はほとんど使われな い。安南はベトナムがあたかも他の国によって平定された感じがするためかもしれない。 1920年代、中国は支那とも呼ばれた。当時日本で発行されたパンフレットには全部支那と表記さ れている。近代日本が中国と会った時は清国だった。しかし清は王朝の名前で中国大陸全体を呼 ぶ名がなかった。中国を古代ギリシャではシルクという意味でセレス(seres)と呼び、ローマでは秦 と関連してシナ(sina)と呼んだ。今でも学問的に中国学をシノロジー(sinology)と呼ぶ。ラテン語の シナがフランスでシン(chine)と表記された。昔、インドでも中国をジナスタン(秦の土地)と呼んで漢 訳仏経でも支那または震旦と書かれているという。 辛亥革命で中華民国というアジア初の共和国が誕生したが、日本ではずっと支那と呼び、1930年 代中国の国民政府が外交的に支那使用の自制を要請した事もあった。日本人たちは中国に対す る優越感から、天下の中心(中)と最高の文化(華)を通じて華夷思想を内包している中華を意識的 に使いたくなかったという。 高麗棒子という言葉がある。中国東北地域に住む韓半島出身の人々が聞くのを嫌った言葉という。 伝えられる話によれば、高麗(高句麗)が隋唐の外侵を受けた時、正規軍は前線で戦うが故郷の 村を守るために民間人らが民兵を組織した。民兵は武器がなくて丈夫なオノオレカンバ(訳注:カ バノキ科の落葉高木)で作った棒で武装したという。侵略者などが高麗人の棒にみな恐れをなして 逃げたという話だ。高麗棒子を通じて高麗のイメージが悪く、中国の我が同胞らは高麗人よりむし ろ朝鮮人と呼ばれることを好んだという。 近隣国間で歴史を共有して呼ぶ呼称に差別性がある言葉が隠れている。海外旅行をしてみれば 隣国の人々と交流せざるをえない場合が多い。このような差別呼称に注意してお互い配慮しなけ ればならないようだ。 柳洲烈(ユ・ジュヨル)前北京総領事 ソース:中国中央日報(韓国語) [百家争鳴:ユ・ジュヨル]高麗棒子(カオリパンズ) http://china.joins.com/portal/article.do?method=detail&total_id=4090179 関連スレ:【中韓】 韓国人をバカにする時、中国人が使う言葉「高麗棒」の意味は?/噴水台[08/28] http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220020168/
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/01(木) 23:56:34bOi74HCg 子供並みの棒を持ってるからじゃないの? 5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/01(木) 23:57:42k4x2AFG0 棒子の正しい由来が良く解らん 棒みたいにヒョロヒョロしてるからという話もあるし 10 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/01(木) 23:59:49nLBxSi73 >>5 満州国の警官として雇われてた朝鮮人は信用がなかったんで、武装を許されてませんでした。 で、テメエらで勝手に洗濯用の棒を持ち歩いて威張り散らしてたんで、この綽名がつきました。 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:04:37k4x2AFG0 >>10 その話も聞いたこと有るけど、そうだとすると60年前からの 比較的最近の呼び名と言うことでいいんかね? 40 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:15:156d776KPV >>24 そうですね。 100年たってないです。 それ以前は、三姓家奴(主家を次々に変えた奴隷)などがありますよ。 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:32:21D7fCC8y4 大日本帝國の威を借り、中国で悪逆非道のかぎりをつくす朝鮮人・・・ 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:00:54zLTdyNDu おー 今度は高麗棒子って何故言われるようになったか大嘘を流し始めたな これって中国人が聞いたら大笑いするだろうな 棒子よ、お前らがうそつきだってことは東アジアじゃ常識だぜ? 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:28:210tr/1oLD おまいら落ちつけ >>1 はギリギリ4/1だ 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:33:141TgbDTuu アメリカではGOOK 中国では高麗棒子 たいした影響力や世界の史実として目立った役割もしていないのに 侮蔑語が良くつけられる民族だな マイナーなところではコレコレアなんてーのもあるな 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:37:19M80z2SNW >1 萌えキャラだろ。 魔法少女こうらい☆ぼうこちゃん。 ニッテイの妖精まんしゅうからもらった魔法の洗濯棒で変身。 悪い中国人も良い中国人もみさかいなく、めった打つ。 キメぜりふは「チョッパリのせいニダ」 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:40:06wvfgkV+y いつも嘘ばっかりだから誰もネタとは思わないw 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:48:33A2S7Yhcv >>1 そう主張するなら、中国の古い文献に「高麗棒子」ってそういう記述って出てくるの? 本当にそうなら「ネトウヨざまぁwww」でも構わないけど、胡散臭いなぁ。 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:53:041qhfAzSj >>95 ある訳ないw この話はむしろ武勇伝なのに、 それが差別語になるのがおかしい 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:59:04LdsVz/vr >>95 中国の方にわざわざ聞かれた方がいらっしゃるようでw http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019717560 >質問:什么叫高丽棒子 >回答:伪满洲国的时候, 在中国东北的朝鲜人比中国人地位高,因为朝鲜当时是日本的殖民地,所以日本人就用朝鲜人做警察, > 朝鲜警察打中国人比较狠,总是带着个棒子所以就叫他们高丽棒子。 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:44:06daG7dPMG つまり>>1 のオッサンは嘘なのか? 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:54:00MTSriPs5 >>128 嘘も嘘、大嘘 高句麗と高麗は全く違うし 高句麗人は唐によって滅ぼされたあと、営州に強制移住させられてるし 高句麗が滅んだのは668年 高麗は918年建国 132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:54:46uc1c0n0f 朝鮮人・・・正式名称なのだがいつの間にか差別語に。 高麗棒子・・もともと差別語だけど死語になりつつある。 韓国人・・・普通の呼び方だけどこれもいつの間にか差別語に。 コリアン・・英語読みでリニューアルしたが結局これも差別語になりつつある。 で、高麗棒子の復活! て感じ? 163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:50:01dFGnUuv8 日本だけでなく中国でもネットが普及してきて、 被害者だと嘘吐いてきたことがバレはじめてしまった。 中国に対していつもの通り「差別ニダ!」と訴え 黙らせようとしたところで無視される可能性大。 このままだと、国内外向けのプロパガンダと明らかに矛盾してしまうので、 事実が変えられないなら蔑称の定義(起源)を捏造してしまおう。 そんな感じかね。 167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:56:57A9mDaqkd 口伝えで擁護記事を書くなんて ドンだけ必死なんだか。 172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 04:07:184qn1mxuS >>167 その口伝えすら、記者のねつ造じゃないかと思うよ それほど都合のいい話があるわけ無いし 192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 05:01:00B4bJT5G7 嘘も100回言うと、伝承では---となる。 嘘も1000回言うと、歴史となる。 チョウセンの歴史は、嘘で固められた作り物、歴史物語って事だ。 194 名前:北欧在住(♂) ◆xj.tEEESTI [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:17:36dnOxmgl9 >>1 ・・・えっと、これエイプリルフールのネタですよね? 195 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:18:256d776KPV >>194 まさか。 同じ説を根拠とする記事は、去年あたりにもありましたよ。 198 名前:北欧在住(♂) ◆xj.tEEESTI [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:24:56dnOxmgl9 >>195 うわあ・・・ コリアの捏造史がまた一ページ。。。 200 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:29:266d776KPV >>198 しかも、これは中共でのインターネット普及後(あっちのネットユーザーが使う朝鮮人の蔑称の一つ)にでてきた説ですから、おそらく21世紀になって捏造したものですね。 それまでは、南鮮では忘れられていた言葉だったそうです。 202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 05:37:384qn1mxuS >>200 しかし確定している事柄を、都合が悪いってだけでここまでねつ造する根性は 却って清々しい物を感じますよ もう、こうなったらとことん突き進んでほしいですね、世界と反対方向に 206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:48:529Q/bAeuG ○○だったらいいなぁ~ が ○○っだったニダ~!に変わる瞬間を見た http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270133697/
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2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/01(木) 23:56:34bOi74HCg 子供並みの棒を持ってるからじゃないの? 5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/01(木) 23:57:42k4x2AFG0 棒子の正しい由来が良く解らん 棒みたいにヒョロヒョロしてるからという話もあるし 10 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/01(木) 23:59:49nLBxSi73 >>5 満州国の警官として雇われてた朝鮮人は信用がなかったんで、武装を許されてませんでした。 で、テメエらで勝手に洗濯用の棒を持ち歩いて威張り散らしてたんで、この綽名がつきました。 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:04:37k4x2AFG0 >>10 その話も聞いたこと有るけど、そうだとすると60年前からの 比較的最近の呼び名と言うことでいいんかね? 40 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:15:156d776KPV >>24 そうですね。 100年たってないです。 それ以前は、三姓家奴(主家を次々に変えた奴隷)などがありますよ。 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:32:21D7fCC8y4 大日本帝國の威を借り、中国で悪逆非道のかぎりをつくす朝鮮人・・・ 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:00:54zLTdyNDu おー 今度は高麗棒子って何故言われるようになったか大嘘を流し始めたな これって中国人が聞いたら大笑いするだろうな 棒子よ、お前らがうそつきだってことは東アジアじゃ常識だぜ? 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:28:210tr/1oLD おまいら落ちつけ >>1 はギリギリ4/1だ 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:33:141TgbDTuu アメリカではGOOK 中国では高麗棒子 たいした影響力や世界の史実として目立った役割もしていないのに 侮蔑語が良くつけられる民族だな マイナーなところではコレコレアなんてーのもあるな 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:37:19M80z2SNW >1 萌えキャラだろ。 魔法少女こうらい☆ぼうこちゃん。 ニッテイの妖精まんしゅうからもらった魔法の洗濯棒で変身。 悪い中国人も良い中国人もみさかいなく、めった打つ。 キメぜりふは「チョッパリのせいニダ」 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:40:06wvfgkV+y いつも嘘ばっかりだから誰もネタとは思わないw 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:48:33A2S7Yhcv >>1 そう主張するなら、中国の古い文献に「高麗棒子」ってそういう記述って出てくるの? 本当にそうなら「ネトウヨざまぁwww」でも構わないけど、胡散臭いなぁ。 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:53:041qhfAzSj >>95 ある訳ないw この話はむしろ武勇伝なのに、 それが差別語になるのがおかしい 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 00:59:04LdsVz/vr >>95 中国の方にわざわざ聞かれた方がいらっしゃるようでw http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019717560 >質問:什么叫高丽棒子 >回答:伪满洲国的时候, 在中国东北的朝鲜人比中国人地位高,因为朝鲜当时是日本的殖民地,所以日本人就用朝鲜人做警察, > 朝鲜警察打中国人比较狠,总是带着个棒子所以就叫他们高丽棒子。 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:44:06daG7dPMG つまり>>1 のオッサンは嘘なのか? 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:54:00MTSriPs5 >>128 嘘も嘘、大嘘 高句麗と高麗は全く違うし 高句麗人は唐によって滅ぼされたあと、営州に強制移住させられてるし 高句麗が滅んだのは668年 高麗は918年建国 132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 01:54:46uc1c0n0f 朝鮮人・・・正式名称なのだがいつの間にか差別語に。 高麗棒子・・もともと差別語だけど死語になりつつある。 韓国人・・・普通の呼び方だけどこれもいつの間にか差別語に。 コリアン・・英語読みでリニューアルしたが結局これも差別語になりつつある。 で、高麗棒子の復活! て感じ? 163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:50:01dFGnUuv8 日本だけでなく中国でもネットが普及してきて、 被害者だと嘘吐いてきたことがバレはじめてしまった。 中国に対していつもの通り「差別ニダ!」と訴え 黙らせようとしたところで無視される可能性大。 このままだと、国内外向けのプロパガンダと明らかに矛盾してしまうので、 事実が変えられないなら蔑称の定義(起源)を捏造してしまおう。 そんな感じかね。 167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:56:57A9mDaqkd 口伝えで擁護記事を書くなんて ドンだけ必死なんだか。 172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 04:07:184qn1mxuS >>167 その口伝えすら、記者のねつ造じゃないかと思うよ それほど都合のいい話があるわけ無いし 192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 05:01:00B4bJT5G7 嘘も100回言うと、伝承では---となる。 嘘も1000回言うと、歴史となる。 チョウセンの歴史は、嘘で固められた作り物、歴史物語って事だ。 194 名前:北欧在住(♂) ◆xj.tEEESTI [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:17:36dnOxmgl9 >>1 ・・・えっと、これエイプリルフールのネタですよね? 195 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:18:256d776KPV >>194 まさか。 同じ説を根拠とする記事は、去年あたりにもありましたよ。 198 名前:北欧在住(♂) ◆xj.tEEESTI [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:24:56dnOxmgl9 >>195 うわあ・・・ コリアの捏造史がまた一ページ。。。 200 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:29:266d776KPV >>198 しかも、これは中共でのインターネット普及後(あっちのネットユーザーが使う朝鮮人の蔑称の一つ)にでてきた説ですから、おそらく21世紀になって捏造したものですね。 それまでは、南鮮では忘れられていた言葉だったそうです。 202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2010/04/02(金) 05:37:384qn1mxuS >>200 しかし確定している事柄を、都合が悪いってだけでここまでねつ造する根性は 却って清々しい物を感じますよ もう、こうなったらとことん突き進んでほしいですね、世界と反対方向に 206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 05:48:529Q/bAeuG ○○だったらいいなぁ~ が ○○っだったニダ~!に変わる瞬間を見た http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270133697/
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