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【企業】世界のトップクラス入りした現代自のエンジン技術レクサス、BMW、ベンツなどの技術をじっくりベンチマーキングした［12/26］ [2008/12/27]
【韓国】膨らむ対日貿易赤字、初めて３００億ドル超える［12/21］ [2008/12/22]
【フィギュア】「韓国で勝つことが難しかった」中国メディア、浅田真央選手を高く評価[12/16] [2008/12/17]
【フィギュアスケート】日本メディア「技術と演技力ではキム・ヨナが真央より上だった」[12/14] [2008/12/15]

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【企業】世界のトップクラス入りした現代自のエンジン技術レクサス、BMW、ベンツなどの技術をじっくりベンチマーキングした［12/26］

1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2008/12/26(金) 17:37:12
現代・起亜自動車グループがこれまで海外で高く評価された事例は枚挙にいとまがない。
最近では今年のオーストラリア自動車品質大賞で、「i30」と「グランド・スターレックス」が、
それぞれの部門の「最高の車」に選ばれ、また「ベラクルス」「サンタフェ」「アントラージュ（
米国向けミニバン）」などは米国高速道路安全保険協会から「安全性が最も高いモデル」に選ばれた。
一方、今年10月には米国紙「USAトゥデイ」が、「ジェネシス」を「文句なしに素晴らしい車」と評した。

だが、現代自にとって、海外市場で今年最高のアピール効果を発揮したのは、今月8日に発表された米国の自動車専門メディア「ワーズ・オート」による「2009年最高のエンジン10傑」で、現代自が
独自に開発したタウ・エンジン（V型8気筒、排気量4600cc）が選ばれたということだ。これは現代自が1991年、小型アルファ・エンジンを初めて独自に開発して以来、17年ぶりに成し遂げた快挙であり、自動車技術の中核といえるエンジン技術で、世界トップクラスのメーカーと真の意味で肩を並べたことを意味する。

「ワーズ・オート」が1994年から毎年選んでいる「最高のエンジン10傑」は、北米で唯一行われているエンジン部門の賞だ。全世界の自動車メーカーは、「10傑」に選ばれたことを、重要なセールスポイントとして活用している。「10傑」は自動車部品メーカーを対象に、毎年優れた技術開発の成果に対して授与している「ペース賞（PACE＝Premiere Automotive Supplier's Contribution to Excellence）」とともに、自動車業界では最も権威のある技術部門の賞とされている。

タウ・エンジンは現代自の最新のエンジンであるため、これが「10傑」に選ばれたということは、
現代自のエンジン技術が今や、先進国のレベルに追い付いたことを意味するものだ。
今回のタウ・エンジンの受賞は、このエンジンが搭載される現代自の高級車の技術的な
成果を高めるものであり、ブランド・イメージのアップにもつながることで、
販売促進を図る上でも大きなプラスになることが期待される。

現代自の技術研究所の担当者は「現代自が作った最高級の大型エンジンが、北米で
販売されるすべての車種を対象とした“最高のエンジン10傑”に初めて選ばれたということは、
韓国の自動車開発の歴史において大きな意味を持つものだ。タウ・エンジンに続き、
小型・中型車のディーゼルエンジン、ガソリンエンジンについての研究開発も進めており、
まもなく現代自の全車種に世界トップクラスのエンジンを搭載できるようになるだろう」と語った。

朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20081226000047
http://www.chosunonline.com/article/20081226000048
現代「VI」／写真＝朝鮮日報 DB

>>2以降に続く

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2 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2008/12/26(金) 17:37:24
「ワーズ・オート」はタウ・エンジンについて「動力の伝達が滑らかで、動力性能の面でも
高い競争力を有しているだけでなく、製作費用もリーズナブルで、現代自の世界的な
技術力を見事に示している」と評価した。

タウ・エンジンは現代自が北米市場をターゲットに、2005年から約4年の歳月をかけて研究開発を進め、韓国で初めて独自の技術で開発した8気筒エンジンだ。米国へ輸出される現代「ジェネシス」、起亜「モハビ」などに搭載されている。韓国の消費者は、来年初めに発売される現代自の
最高級大型セダン「VI」で、初めてこのエンジンの性能を試すことになる。

380馬力の高い出力に加え、燃費も海外の同レベルのエンジンに比べ良い方だ。また、
車が停止した状態から、時速100キロまで加速するのにかかる時間も6秒程度だ。

現代自はエンジン開発のため、レクサス、BMW、ベンツなど海外の競合車種に搭載されている
同レベルのエンジンをじっくり観察し、部品の一つ一つまで分析しベンチマーキング
（優良な実例に倣って目標設定すること）しただけでなく、関連する特許も韓国で177件、
海外では14件出願するなど、最先端の技術の粋を集めた。

なお、「2009年最高のエンジン10傑」には、現代自のタウ・エンジンのほか、
▲アウディの2000ccTFSI（A4）▲BMW の3000ccターボチャージャー直列6気筒（135iクーペ）
▲BMWの3000cc直列6気筒ターボディーゼル（335d）▲クライスラーの5700ccヘミエンジンV型8気筒（ダッジ・ラム）
▲フォードの2500cc直列4気筒ハイブリッド（エスケープ・ハイブリッド）▲GMの3600ccV型6気筒（キャデラックCTS）
▲ホンダの3500ccV型6気筒（アコード・クーペ）▲トヨタの3500ccDOHC‐V型6気筒（レクサスIS 350）
▲フォルクスワーゲンの2000cc‐4ターボディーゼル（ジェッタTDI）が選ばれた。授賞式は来年1月14日、
米デトロイト・モーターショーに合わせて行われる。（おわり）

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:38:36
こそ泥

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:38:58
最初の一行で　ﾌｲﾀｰwww

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:39:39
ベンチマーキング？
コピーしすぎで特許で訴えられるぞｗ

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:40:14
×　現代・起亜自動車グループがこれまで海外で高く評価された事例は枚挙にいとまがない。

○　現代・起亜自動車グループがこれまで海外で高く評価された事例はない。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:41:54
最近はベンチマーキングという言葉だけで笑えるようになった

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:42:30
盗作＝パクリ＝インスパイヤ＝ベンチマーキング

盗作をいかに格好良く誤魔化すか、そんな二流国の毎日

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:42:59
ベンチマーキングと聞くと
犬がお気に入りの品に小便ひっかけて、自分の物だと吠えてるようなイメージが

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:45:28
一方世界はハイブリッドと燃料電池にシフトしていった。

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:55:34
>>1売れないのは何故？

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:57:39
>>56
そりゃマーケティング間違ってるからにきまっとる。

安価を売りにした朝鮮車が高い車出しても売れる訳がない。

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 17:55:41
実際ベンチマーキングされても、日本で全く見る機会のないものは

ベンチマーク（指標）に出来ない

一度は乗ってみたいが、なんせ日本では見たこともない。

中国でＫＩＡの車とかは乗ったことがあるが、すべてライセンス生産の古いタイプしか乗ってないのでわからない。

昔のフェスティバとか古いフォードフォーカスみたいなやつだったと思う。

中国でもＶ８　４６００ｃｃの韓国車なんて一度も見たことがない。

きっと以前のクラウンみたいな国内専用車かもね！

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:14:21
＞レクサス、BMW、ベンツなどの技術をじっくりベンチマーキングした

<丶｀∀´>＜パクれるものは全てパクったニダ

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:14:39
ベンチマーキングって便利な言葉だなｗｗｗｗｗｗ

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:15:25
そもそも、現代自動車の魅力って何なの？
別にレースなどで活躍した話も聞かないし、
耐久テストなどでの、アピールも聞かない。
とりあえず、車としての形があって、安いだけ。

何一つ、車として面白くないし、魅力も無いし、
何の為に車を作っているの？

123 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA 投稿日：2008/12/26(金) 18:16:36 株
>>119

アメリカでは「グックボックス（GookBox）」って呼ばれてるわ。

10万キロ10年保障が付いても、買うと損をする車だと。

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:16:07
ベンチマーキングってこういう場合も使える言葉なのか

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:19:38
>>121と思いとりあえずWikipediaで調べたら

>韓国では、偽ブランド商品等をMe too商品[1]と称し、ベンチマーキングの結果であるとする意見がある。

ﾜﾛﾀｗ

144 名前：侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc 投稿日：2008/12/26(金) 18:20:15
ベンチマーキング（ＷＩＫＩですいません）

>韓国では、偽ブランド商品等をMe too商品[1]と称し、ベンチマーキングの結果であるとする意見がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:28:48
>>144
韓国ではああいう(ベンチマーク＝パクリ)使われ方を昔からしてたのかもしれないが、
その使用法を日本に広めたのは、テレ東WBSのインタビューに答えていた、
ウリナラパクリ製菓会社のおっさんだよね。

しかし、二ヶ月前くらいの造船もそうだったが、ウリナラのある業種がヤバイという報道が増えると、
こういった意味のないその業種のホルホル記事が、2～3日後にはお約束で付いてくるな。

176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:26:59
＞海外の競合車種に～出願するなど、最先端の技術の粋を集めた。
全体的になんか歪な文。

＞じっくり観察し
夏休みの宿題か?
＞部品の一つ一つまで分析
分析だけなら聞こえはいいが、コピー,パクリだろどうせ
＞ベンチマーキング（優良な実例に倣って目標設定すること）
普通はそうだが半島の場合は螺子ひとつにいたるまでのコピーだろ
しかも、気に入ったところだけ集めるだけ集めるとバランスが…
普通ベンチマークのことやその意味について説明することはないと思うが
何か後ろめたいことをやっていると思うからあえて自ら蛇足的に言及するんだろうな。

＞【韓国】「最強」日本の機械産業を越えろ～ミニショベルカー共同開発プロジェクト[11/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227104840/-100
＞中央日報(韓国語) `最強`日本機械産業越える糸口捜す
ttp://article.joins.com/article/article.asp?ctg=11&Total_ID=3384147&cloc=joins%7Carticle%7Cca

＞日本製に対抗するため、みんなで手を取り合って共同開発に乗り出した。
＞5年で遂に成果が出た。性能は日本製と相違なく、価格は安い国産ポクレンを作ったのだ。
＞現代重工業と斗山インフラコアが最近相次いで出したミニショベルカーを開けてみれば
＞表面だけ違って部品はまったく同じだ。共同で開発したからだ。
＞その時、韓国産業技術評価院が動いた
まるでプロジェクト×のような。
国,業界を挙げてパクリ＆コピーに勤しむってどういう…www

＞黙ってショベルカー市場をまるごと全部日本には渡せない、
＞という危機感が彼らを一つに結びつけた。
＞部品を受注した協力会社まで一つの会社に統一し、15社が代表納品会社に選定された。
＞グループ系列会社では破格の協業だった。
イルボン関係だと俄然張り切るな。ワールドカップみたい。

＞共同作業はまずヤンマーのショベルカーを買って分解することから始まった。
＞エンジンを取りはずしたら爆発したかのように部品が飛んでしまったこともある。
＞そこで30台をさらに購入して機能と性能を隅々まで把握した。
おそらくメーカー間で似たようなことはやってもあからさまに口外しないだろうし
コンセプトや目標が違うからデータ取りくらいが関の山だろうけど、
半島語によるベンチマーキングは意味が違ってくる

＞韓国建設機械産業協会～韓国産業技術評価院～と述べた。
なんか違うんだよな、方向性が…。しかも国挙げて…。

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:37:52
<丶｀∀´>　原油が下がったからこれからは大排気量の時代なの
（´・ω・｀）　あっそうですか、上がったらどうするの？

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/26(金) 18:49:29
てか、レクサスの4.6Lの方が、馬力もトルクも上だな。

現代ジェネシス4.6L（タウエンジン）
375hp 46.0kg・m

レクサスLS460
385hp 51.0kg・m

やはり>>1にあるように安いというだけの評価かw

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【韓国】膨らむ対日貿易赤字、初めて３００億ドル超える［12/21］

1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2008/12/21(日) 11:17:22
【ソウル２１日聯合】日本に対する韓国の貿易赤字が雪だるま式に膨らみ、初めて３００億ドルを超えた。
関税庁が２１日に明らかにしたところによると、年初から１１月までの対日貿易収支赤字は３０８億５９００万ドルで、前年同期（２７４億１３００万ドル）に比べ１２．６％増加した。昨年通年の赤字規模（２９９億ドル）と比較しても３．３％多い。

対日貿易赤字が３００億ドルを超えたのは、これが初めてだ。赤字規模は２００６年が２５４億ドル、
昨年が２９９億ドルと増え続けたのに加え、円高の影響でことしも急増し、３年連続の過去最大値更新となった。
今月の貿易収支はまだ集計されておらず、ことし通年の赤字規模はさらに拡大する見通しだ。

対日貿易赤字の拡大は、原油価格と原材料価格の上昇で対日輸入製品の価格が値上がりしたこと、韓国の輸出主力業種である半導体・プラントなどの輸出増加に伴い日本から部品輸入も増加したことによる。

ただ、原油価格の下落や世界的な景気低迷で韓国の輸出が減少勢に転換したことなどで、
１１月の対日貿易赤字規模は１８億４６００万ドルと、前年同月（２５億９７００万ドル）に比べ２９．９％減少した。今月も減少が続く可能性は高い。

一方、中東に対する貿易赤字も初めて７００億ドルを突破し、全貿易収支赤字の最大要因となっている。
年初から１１月までの対中東貿易赤字は７１７億６８００万ドルで、前年同期（４２１億４６００万ドル）比７０．３％の急増を記録した。同期間の対中東輸出は前年同期比３６．５％（申告受理ベース）の
大幅増加だったのに対し、国際原油価格が一時、１バレル＝１５０ドルに迫ったことで、中東からの
輸入は６０．３％増加した。ただ、９月以降は原油など原材料価格の下落が本格的に反映され、
１１月の対中東貿易赤字は４２億２７００万ドルと、前年同月（５０億１１００万ドル）に比べ７億８３００万ドル減少した。

ことし年初から１１月までの全貿易収支は１３６億６３００万ドルの赤字と集計された。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/12/21/0200000000AJP20081221000100882.HTML

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:18:50
日本はいつまで搾取するつもりだよ。

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:19:58
>>3 嫌なら日本との取引きを止めろ。簡単な事だw

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:19:00
貴重な部品を売ってやってるんだから、韓国人は感謝しろよ。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:20:22
鵜飼の鵜なんだから当然だろ。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:22:13
断交まだ？

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19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:23:41
日本は円高で輸出産業がヤバいとはいっても、少なくとも韓国向けについては、
為替の変動をそのまま単価に乗せてるんだな。

韓国との取引は円建ての現金決算が基本ってマジなんだな。

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:30:24
ウヲン安でも赤字って、どんだけ弱いんだよと言いたいｗ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:35:13
>>29
シェアを確保するために
無理な安値で売り続けなけばならなくなった

血を吐きながらマラソンやってるようなモンですな・・・・・・

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:38:06
<丶｀Д´>俺日本人だけど、日本の陰謀だと思う

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:38:57
しかし、韓国って、変な国だよな。
日本を貶しているのに、日本の部品・技術を使いたがる。
日本の金を欲しがる。
いやなら、中国の部品・技術・金を使えばいいのにｗ
日本海を渡るより、安全で早いんじゃね、物流。

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:40:40
>>46
嫌でも使わざるを得ないのが　より一層　反日フラストレーションとして溜まるものと思われｗ

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:49:10
こんだけ赤字出しまくるだけの能力しか無いのなら、まだ土人時代の時の方がマシなんじゃないのか？ｗ
朝鮮人は、もう商売も貿易も何もしないで物乞いしてるだけの方が賢いわｗｗ

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:53:32
>>64
>こんだけ赤字出しまくるだけの能力しか無いのなら
いや、ちょっとまて。この超円高で、299億ドルから3.5%増と言うことは
円ベースでは減額・・・　韓国良くやった、と誰も賞めないのは何故だ？
鉄鋼などの資材インフレ考えると、数量ベースで猛烈に減っていないか？

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:56:55
>>72
景気減退と円高ウォン安による韓国メーカの輸入減だろう
日本依存は何ら変わっていない

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:52:55
こいつら都合の悪いことには換算替えして発表するけど、
300億ドルって30兆ウォンだろ?円換算しても3兆円。
それって洒落になってないだろjk。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 11:59:39
日本から輸入した部品で製品を組み立てて、メイドイン韓国製の出来上がり。
韓国が輸出する製品も実質、メイドイン日本が多いんだなｗ

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:18:16
これはひどい貿易不均衡だな。
日本側がもっとなんか手を打つべきだ。
韓日の未来のために！

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:27:00
>>88
ツマラン釣だが『88』にはなぜか感動w

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:27:29
>>88
お前らが手を打てばいいじゃん
俺らは何も困らんぞ

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:28:21
>>88
とりあえず国交断絶でどう？
そうしたら対日貿易赤字もなくなるよ？ｗ

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:28:33
>>88

つ日本からの輸出停止

95 名前：回路 ◆llG8dm8Aew 投稿日：2008/12/21(日) 12:31:08
　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>88
　　　（つ/ 真紅 ./　いや、別に売らなくても良いんですけど。中間材ですから。
￣￣.ヽ/　PAD /　　日本としちゃ加工貿易を営みたい国に売るだけでさ。一種の産業資源なんだよ。
　　　　￣￣￣　　　原油や鉄鋼と同じで無いと産業が回らないけど。

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:34:01
>>90>>91>>92>>93>>95
日韓の未来のために！

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 12:45:07
>>97
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　お　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　のし断　＞　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
────────────＜　予まわ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　＜　感すり　＞
　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
. .（ﾟωﾟ） . （ﾟωﾟ）　（ﾟωﾟ）　／∨∨∨∨＼　　　（ﾟωﾟ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　　│ 　　　 │　　　 │ 　／　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　します＞（ﾟωﾟ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:25:16
もう踏み倒されるだろこれ
第一韓が日本に金を渡す事自体ありえない

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:39:20
ウォン安の影響が大きいんだろうがなんでこんなに多いんだ？
何年も前から対日赤字をなんとかしようとやってきてこれは多すぎないか？

134 名前：借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM 投稿日：2008/12/21(日) 13:41:52
>>123
踏み倒してその後も商売が出来るとか、おめでたいですねｗ

>>131
日本から基幹部品とか買わなきゃいけないのを、いつまでたっても是正しないからこうなるのですよ

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:50:00
>>134
日本の政治家が韓日友好に歯向かう売国企業に圧力かけるから、踏み倒し可能。
韓日友好は日本の国是である。

151 名前：借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM 投稿日：2008/12/21(日) 13:52:40
>>141
だからさーｗ
踏み倒された企業が、その後も韓国企業と付き合うわけないでしょｗ
ただでさえ、まともなところは取引先を台湾とか東南アジアにシフトしてるのに

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:54:50
>>151
そんな当たり前の事が、朝鮮人には理解できないようです

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:34:38
おまえら、もっと隣国を大切にしろよ…。
それこそ、日本人の心だろ。

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:45:59
>>126
馬鹿だな。
日本の隣国なんて敵国だらけだ。
その中で異文化を切り捨てるために鎖国しながらやってきた国だぜ？
大切になんて気があるわけ無いだろ。

和に入るものにはやさしく、和を乱すものは最低限の付き合いのみを残して放置。
これが日本だぜ。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:42:03
日本から黒字出してる国なんかあんまりないよな？
ましてや朝鮮が…

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:48:39
これだけの円高、ウォン安なんだから、韓国の輸出にとって有利だろうに。
どうして？

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:50:44
>>140
日本企業の努力の賜物でもあるな。
基幹製造業をおろそかにしてきた韓国が一番問題だが。

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 13:50:12
付加価値が低いのでウォン安の影響は限定される。
そして、いくら安くても悪いものは売れない。

147 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 13:51:31
この手のスレを見つけると、どうしてもこのＡＡを貼りたくなってしまいます。
いえ、鵜さんの涙の抗議は、重々分かっているつもりなんですが…

　　　　　　　　　, - 、　　　なじぇウリだけが魚獲っても
.　　　　　　　,'　ﾟ,＝-- 、　永遠に赤字ニカ！？
　　　　　　l::::r'''""￣""　　　 ,,,,,,,,,
.　　　　　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　　　　i::鵜::l
　　　　　／:::::::::）　　｀ヽ､　　　 |::匠:::|　　そ、そうだね…
　　　　 <;＃｀Д>　　　　　｀ヽ､（ω・｀；)　　さあ、今日も頑張ってお魚獲ろう
　　　　　/:::ヽ　)つ　　　　　　 (,,i　`y´/)
　　　　 ,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　人iiiiiiiiiiiﾉ
　　　　(;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　し（＿,,）

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:05:22
こんにちわ。鵜です。
自分、日本の一部地域で「鵜飼い」て呼ばれる漁法に利用されてたりします。

よく「鵜飼いの鵜」って言葉を奴隷みたいな意味で使われたりしますが
別に奴隷じゃなくてギブアンドテイク的な関係なんですよ。まぁ、鵜匠さんとは一応主従関係になるんですけど。

で、最近・・・というか大分前からインターネットとか言うところで「韓国は日本の鵜飼いの鵜」とか言われてるらしいんですよ。
・・・別に自慢じゃないんですが、自分、てめぇで食うぶんの餌くらい自力で取ってこれるんですよ？
「鵜飼い」というのはあくまでそういう漁法であって、別に鵜匠さんがいなくても生きていけるんですよ？

それなのに韓国人と同列扱い・・・・・・なんですか？なんなんですか？！
自分、何か悪いことでもしましたか？韓国人呼ばわりされるような悪いことしましたか？

あなた、韓国人呼ばわりされた鵜の気持ちが分かるんですか！？
他人から「お前韓国人みたいだな」とか言われたらどんな気分になりますか！？
日本人は他人のことを思いやることができる民族じゃなかったんですか？いつからこうなっちゃったんですか！？

・・・すみません。鵜のくせに熱くなって言葉が過ぎました。
でも、韓国人呼ばわりはどうしても許せなかったんです。ホント、すみませんでした。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:05:01
日本と韓国間の貿易なのになぜドル換算。韓国は日本の企業にドルで支払ってるのか？

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:06:26
>>184
>日本と韓国間の貿易なのになぜドル換算。韓国は日本の企業にドルで支払ってるのか？
ドルは基軸通貨だから不思議ではない。

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:07:17
>>184
ウオン貰っても困るだろ

192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:07:23
日本に韓国は必要だ

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:08:26
>>192
>日本に韓国は必要だ
はっきり言って不要。

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:10:15
>>192
× 日本に韓国は必要だ

○ 韓国に日本は絶対必要だが、
日本には韓国は必ずしも必要では無い。

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:11:38
ウォン安で韓国輸出企業大勝利すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:13:50
>>209

当の韓国企業が、泡噴いて怒りまくりそうな事書くなよｗ

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:14:30
>>209
実はウォン高の時も
そういってたバカがいてねえ・・・・・

どっちだよｗ

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:13:27
対日的には赤字でも全体の貿易収支は黒字なんだろ？ならイイじゃん。

ああ、そうそう。倒産する前にちゃんと代金は支払えよ。
金を払わないヤツは客じゃなくて単なる盗人だからな。

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:15:34
>>216
>対日的には赤字でも全体の貿易収支は黒字なんだろ？ならイイじゃん。
赤じゃ無かったっけ？

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:17:06
>>224
輸入減速の方が輸出減速より速い為に、超短期では黒字転化した。

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:21:34
韓国が倒れてから泣いても知らんぞこの倭奴
後の祭りだぞ
分かっているのかネトウヨ野郎

240 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 投稿日：2008/12/21(日) 14:22:15
>>236
後悔させてくれよ。
頼むから。

248 名前：回路 ◆llG8dm8Aew 投稿日：2008/12/21(日) 14:24:32
　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>236
　　　（つ/ 真紅 ./　ここは一発試しに倒れてみようか。実は見るの二度目なんだが。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　　　￣￣￣　　　

262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:31:21
　
　　韓国が「中華人民共和国・下朝鮮自治区」になるまで、あと130日。

263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 14:33:59
>>262

（　｀ハ´）　嫌ｱﾙ

298 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 投稿日：2008/12/21(日) 15:20:58
韓国も日本なんかと貿易するなよ。独自に貿易ルート開拓して日本を踏みつけてやれ
韓国ならそれが出来るはずだ

309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:23:24
>>298
それはあんまりよろしくないだろ。
部品調達を国内に移すべきなんだよ。奴らは。
「先端産業」は無理としても、２世代３世代前のレベルのそれにスタートして、今からでも遅くないからまともな政策に戻すべき。
出来ないだろうけど。。

312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:24:08
>>298
＞独自に貿易ルート
北朝鮮ですか？

316 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 15:25:51
産業構造を変えるようにと、何１０年も言われ続けているのに、どうして出来ないんだろう？

324 名前：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 投稿日：2008/12/21(日) 15:27:44
>>316
今まで大丈夫だったから、今後も大丈夫と考えるのでしょう。

あらゆる意味で保守的なんです。
変化を嫌う民族性は、数百年前からの伝統です。

ご存知でしょうにｗ

329 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 15:30:23
>>324
数１００年～１０００年くらい(でしたっけ?)経済成長ゼロで過ごしてきたミンジョクですもんね。

342 名前：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 投稿日：2008/12/21(日) 15:33:59
>>329
経済のみならず、政治・文化的にも保守的でした。

元々、儒教は先人を敬う事を基本とし、古いほど良いとするので当然と言えますが。

351 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 15:36:58
>>342
全てに於いて、ネガティブな方向へ進む(後退する)ことが運命づけられたミンジョクなんですね。

あの朴正煕大統領時代からソウル五輪くらいまでが、韓国の黄金期だったんでしょうね。

354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:40:34
>>351
それは景気よく援助がもらえた時期だね。

360 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 15:43:54
>>354
そう。
日本が下朝鮮に大量の金と物と人を注ぎ込んだ時代。
もう二度とそう言う時代は、訪れないんでしょうね。

318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:26:10
韓国人全般にいえることだが、あまり部品から作って自国の内製率を高めようという気はないらしい

出てくる文句といえば、

｢技術移転しろ｣とか｢安くしろ｣とかそんなのばかり。

322 名前：狼 ◆MaidTo34K2 投稿日：2008/12/21(日) 15:27:26
>318
<丶｀∀´>「ﾁｮﾊﾟｰﾘから盗めばタダで手に入るものに金をかけるのはバカのやることニダ！」

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:28:15
貿易黒字3兆円でも、在日の生活保護費に2兆円くらい使ってなかったかな?
在日の通名禁止、生活保護打ち切りが本当の意味での「埋蔵金」だと思う。

334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:32:09
>>325
パチンコ税が一番手っ取り早い
国民大半が賛成するだろうに何でやらないんだろう

327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:29:00
韓国の高級車や世界最高の電気製品を購入して、貿易不均衡を
解消すべきです。

335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:32:11
>>327
売れないもん輸入してどうするｗ

339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:32:29
>>327
まずお前ら在日60万人が買えよカス共

349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:36:14
>>327
自称「韓国の高級車や世界最高の電気製品」を作る為に、
対日赤字が増えてるんだろうが。
日本の部品・工作機械を使わずに作ってから、ぬかせ。

343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:34:01
韓国産高級車?　清純派AV女優　高級下着特価1000円　きれいなウンコ　みたいなもん?

365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:47:45
日本を馬鹿にする半島は
マジどうなってもいいわｗ

373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:49:40
チョンのおかげで3兆円も儲かってんのか
簡単に潰れてもらっちゃこまるな
でも、金額換算すれば3兆円以上の損失を被っている気もしないでもないが

379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:51:04
>>373
韓国は日本の救世主
貶すな

390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/21(日) 15:53:33
>>379
経済規模が日本の1/10しかないのに救えるわけねーだろ、白丁。

400 名前：しまじろう＠極東板から出張中 ◆J1duyyyKD6 投稿日：2008/12/21(日) 15:56:24
>>379
まぁ～コレでも見てファビョれ。

日韓の経済比較【2008年上期ＳＴＯＣＫ】
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3796362&start_range=3793025&end_range=3796741

426 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o 投稿日：2008/12/21(日) 16:05:31
先月まで・・・

　　　　　　　　　, - 、　　　なじぇウリだけが魚獲っても
.　　　　　　　,'　ﾟ,＝-- 、　永遠に赤字ニカ！？
　　　　　　l::::r'''""￣""　　　 ,,,,,,,,,
.　　　　　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　　　　i::鵜::l
　　　　　／:::::::::）　　｀ヽ､　　　 |::匠:::|　　そ、そうだね…
　　　　 <;＃｀Д>　　　　　｀ヽ､（ω・｀；)　　さあ、今日も頑張ってお魚獲ろう
　　　　　/:::ヽ　)つ　　　　　　 (,,i　`y´/)
　　　　 ,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　人iiiiiiiiiiiﾉ
　　　　(;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　し（＿,,）

これから・・・

　　　　　, - 、　　　
　　　,'　ﾟ,＝-- 、ウリが一番働いたﾆﾀﾞ！
　　　l::::r'''""￣""
　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　
　／:::::::::）　　｀ヽ､　　　　　, - 、　　ウリだけでも喰わして・・　
<;＃｀Д>　　　　　｀　　　,'　ﾟ,＝-- 、
　/:::ヽ　)つ　　　　　　　 l::::r'''""￣""
,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　
;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　／:::::::::）　　｀　　　　　　 ,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　, - 、　　　<;＃｀Д>　　　　　　　　　i::鵜::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,'　ﾟ,＝-- 、　/:::ヽ　)つ　　　　　　　　|::匠:::|　　　一羽でも扱いづらいのに…　　　　　　　　　　　
　　　l::::r'''""￣"",ゝ,､ﾂ/　　　　　　　｀ヽ､（ω・｀；)　　とうとう押しかけてきやがった。
　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　　 (,,i　`y´/) 　どれ潰そうかなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／:::::::::）　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　人iiiiiiiiiiiﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<;＃｀Д>　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　し（＿,,）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/:::ヽ　)つ　腹減ったﾆﾀﾞ　　　　
,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　
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【フィギュア】「韓国で勝つことが難しかった」中国メディア、浅田真央選手を高く評価[12/16]

1 名前：ケツすべりφ ★ 投稿日：2008/12/16(火) 10:33:38
中国のスポーツ専門サイト「騰訊体育」はこのほど、韓国・ソウルで12日と13日に行われた
フィギュアスケートのグランプリファイナルで優勝した浅田真央選手を「金妍児（キム・
ヨナ）選手に勝つことは難しくなかった。韓国で勝つことが難しかった」などと、実力を
発揮できたことを高く評価する論評を掲載した。

論評は外電を引用して、「（キム・ヨナ選手を相手に）韓国で勝つことは難しい」との
浅田選手の言葉を紹介。韓国人観衆の自国選手への熱狂的な応援の中で、浅田選手は「魔物が
いるリンクで、得がたい結果を出した」と評価。浅田選手にとっても、日本のフィギュア
スケート界にとって、キム選手のホームの韓国で勝利したことは、「特別な意味がある」とした。

中国メディアはこれまでも、水泳の北島康介選手、マラソンの高橋尚子選手など、世界的な
成績をあげる日本人選手を大きく扱ってきた。中国国内での活動歴がある福原愛選手の人気も
絶大だ。フィギュアスケートでは、荒川静香選手が2006年のトリノ五輪で優勝した際、
「アジアに初の『金』もたらした」として、新華社などが大きく報じた。（編集担当：如月隼人）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1216&f=national_1216_003.shtml

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:34:57
宗主国にまで言われてるぞ、チョンｗｗｗ

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:36:13
宗主国様も絶妙のタイミングでいじめるの好きアルねｗｗｗ

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:36:16
つまりシナも、イカサマってはっきりわかったわけだｗ

ざまｗ

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:36:40
日本のマスコミと違って正直だな。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:37:26
「あのイカサマだらけの韓国で勝つなんて大したもんアルなあ」って意味だよなコレｗ

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【続きを閉じる】

380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 18:26:21
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
12月13日世界フィギュア・グランプリ（開催国：韓国）で浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。
↓
同日、韓国人がはらいせに2ちゃんねるをF5攻撃。（秒速1300回）
祭り好きのvipperたちの反撃に合い、韓国ネット工作機関「Vank」涙目。
↓
作戦指揮官に自動保守 ◆KAWORUKOFI氏を迎えて、
今回の2ちゃんねる攻撃元である韓国掲示板「Dcinside」陥落を目指し待機　←いまここ★
　★★★★★★★★　【　速　報　】　★★★★★★★　

現在の指示　：　「自動保守 ◆KAWORUKOFI氏からの指示待ち」

　★★★★★★★★　【　現　況　】　★★★★★★★★　
■　お　約　束

・砲撃方法は田母神砲ことアパッチのみ（田代砲、ゲイツ砲などは禁止）
・知識のある人は暇な時にhping砲を用意　http://www.shotapro.net/totsu/index.php?hping
・作戦決行時間帯は大量の工作員が常駐するため情報が錯乱する恐れあり。
　事前に作戦情報をよく確認し、指揮官である自動保守◆KAWORUKOFI氏以外の発言を信じるな
・転んでも泣かない
▼戦歴
　vip本スレが工作員による偽情報錯乱にあうも無事Topページを陥落させる。
　だが、掲示板郡は別鯖であったため現在、作戦練り直し。
■詳しくは■
まとめ＠wiki　http://www19.atwiki.jp/vippervskorea/pages/5.html
または現行スレ　韓国サーバーで遊ぼうぜ　～　そろそろ　決戦　～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229350346/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:38:15
日本のマスコミが言わなきゃならない事だな。
彼らは一番近い所で見てるのに言わない。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:38:20
中国でさえちゃんと論評してるのに日本のマスゴミときたら…。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:43:03
宗主国にも相当嫌われてるな韓国。
日本のマスゴミの報道はなぜか優勝した浅田に批判的だったらしいね。家族が怒ってた。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:43:25
真央ちゃんの仮面舞踏会の時、微妙に音小さくなったりした時があって
あれっ？って思いながら見てたんだけど、あれは人為的に誰かがやったのかね？

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:44:41
>>22
ソウルオリンピックと2002年のWCを見れば分かるだろｗ

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:44:26
ヨーロッパの番組でもキム・ヨナの点数が多すぎるとか
真央のは減点されるようなミスじゃないとかってキャスターがいってたらしいね。

39 名前：ネトウヨ見習 ◆8koowlP0VE 投稿日：2008/12/16(火) 10:49:00
つまりは…。
「韓国内では不正等が行われてます」ってことでいいのか？ｗ

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:49:53
>>39
事実を事実と指摘しただけ。

だな。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:49:35
「日本のマスコミ」と言うけど、日本にある朝鮮マスコミが正解だからな。
ところで日本のマスコミって存在するのだろうか？

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:52:57
909 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/12/16(火) 04:41:06.92 0
401 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:50:11 ID:jn+k302f0
http://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Ftieba.baidu.com%2Ff%3Fkz%3D513078077&wb_lp=CHJA&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

翻訳機にかけた中国の掲示板。
みんな韓国に怒ってる。

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:53:31
フィギュアに関しては中国もペアは今も世界トップクラスだしな
色々な意味でレベルの低い韓国に怒りを感じても無理はない

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:54:00
最近は韓国よりは日本の方が、って感じなのかな中国

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:56:11
>>55
あくまでも中国は日本も韓国も属国視し続けてる
その中で、醜態晒し続ける韓国よりは日本の方が
まだ役に立つと考えてるんだろうね

上から目線は変わらずだけど、なにより不愉快なのは
中国が日本と韓国を同じ「弟国」として見ている点
これはちょっと腹が立つ

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:59:21
日本のマスコミは、パチンコ屋が大口スポンサーだから、
朝鮮人に都合悪いことは報道できないんだよ。
だから民主党を全面バックアップしてるんだよな。
朝鮮人に選挙権が付与されて、政治も顕在も朝鮮人のやりたい放題に
なってしまうな、この国は。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:16:21
>>66
下手に朝鮮臭流しまくればますますマスゴミ離れは進む。
なぜって、実際日本人の心の奥底には朝鮮人を嫌う感情があるから。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 10:59:31
採点の不自然さが目立ったからなぁ
オーストリアやスイスなんか、もっと過激に報道されてたよ？

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:00:53
>>69
あの連中の視野には日本しかないのが痛いですね。
世界が見ているのにね。

73 名前：ネトウヨ見習 ◆8koowlP0VE 投稿日：2008/12/16(火) 11:01:48
>>71
日本にさえ勝てば文句を言われない国ですからなぁ…。
悲しくならないんだろうかｗｗ

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:07:57
日本のマスコミは、無いほうがマシだな。いずれ日本人を貶める在日は、世界中で批難されるな。

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:11:53
中国は自分が絡まないチョンの件になると冷静すぎて吹く

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:16:45
ずっと中国と韓国は仲がいい（グルで日本をいじめてくる）と勝手に
思ってたけど本当はすごい間違いなのか？これ。
よく考えたら中国ってどんな時でも尊大に歴史認識について言って来たけど
一度足りとも韓国とどーのって言ったことないよな？
チョンが勝手に名乗ってただけだったよな？

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:17:11
ヨナの爆上げは世界選手権やオリンピックじゃ出来ないし一生大舞台で真央ちゃんに勝つのは無理だろうね

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:19:44
>>100
ヨナは太って体が持ち上がらなくなってる
世界選手権そのものが無理だと思う

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:20:35
ヨナは、韓国に負けたんだよ。
あの気違いじみた応援１人でしょいきれない。ｗ

113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:20:44
支那から見れば日本は敵だが、韓国は敵ですら無い。
だが同じ東アジアとくくられて世界から同一視されるのが我慢ならんのよ。
いいかげんにしろアル、朝鮮人ってとこかな。

日帝下暴れ回った「高麗棒子」に対しては心底憎んでいるからな。

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:23:45
ミスさえなければヨナの方が上ってバカすぎるｗ
ミスするような下手な選手だから、マオより下ってことじゃねーかｗ

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:33:38
遂に、報道の自由さで中国に負けたかマスコミ

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:34:12
>>1
「（キム・ヨナ選手を相手に）韓国で勝つことは難しい」
此の台詞に尽きるな、チョンてヒトモドキにはスポーツマン・シップ何て理解不能だし。
因果律と時系列みたいな物か、チョンには。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:36:53
真央は、ヨナのプログラムを滑る事ができる
でもキムヨナは、真央のプログラムを滑る事が出来ない
これが事実で技術の差は明確

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:45:58
ヨナの海草ダンスより、真央ちゃんのスケーティングが勝っている事に
中国も気が付いて当たり前だね。

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:48:02
>>99
中国は基本的に韓国とは組まない。
朝鮮人が歪曲するのを知っていて、巻き添え食わないようにしている。
もちろん中国人も嘘をつくが、嘘と分かっていてやっている。
嘘を狂信している朝鮮人とはそこが違う。

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:51:37
　　∧∧
　／　中＼　
　（　｀ハ´）　あんな民度の低い国がスポーツの国際大会を
　（ ~__]l[_~）　開催することがそもそもの間違いアル

203 名前：灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig 投稿日：2008/12/16(火) 11:57:00
>>185
北京五輪ですね、分かります。

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:51:39
真央をけなしてた韓国メディアと日本マスゴミ、たちまち地獄に逆落としｗｗｗ

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:52:49
支那が日本の味方をしたって言うより、韓国の敵だって事なんだろうな

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 11:58:31
てか、キム・ヨナを必死で持ち上げてるのは日韓のマスコミだけって。

一般論からいっても、優勝者を祝うのは極当然だよな。
これは中国だからニュースになってるけど、自国の選手も称えられないマスコミは何なのか。

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 12:02:50
日本のマスコミの強引な「浅田－キム　ライバル対決」構図偏重報道は目に余るな。
中野、安藤はおろか表彰台に上がった小塚や健闘しているジュニアの選手なんかには目もくれないんだからな。

210 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs 投稿日：2008/12/16(火) 12:05:43
>>208
浅田真央が「韓国なんて眼中に無いです。」って言ったら
「右翼ﾆﾀﾞ！」ってなって在日認定なくなるかね？ｗ

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 12:08:49
>>210
チョンが浅田真央に対して壮絶な嫌がらせをしてくる予感

219 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs 投稿日：2008/12/16(火) 12:22:35
>>212
来るだろうな。絶対。
奴ら自分は人の悪口言う癖に自分が言われるのは物凄く嫌だから。

220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 12:26:17
ヨナはシニアデビュー以来曲は変えてるが演技構成はほとんど変えてない。
真央ちゃんは毎年新しい技を加え構成を変えてくる。
ヨナも何年も同じ演技を続けてりゃ、そりゃー演技は安定してくるでしょうｗ
しかし体重が増えたせいで、後半スタミナ切れをおこしジャンプも失敗。
さて、これからどうするかねぇｗ

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 12:42:46
草剪が糞みたいなインタブーしてたけど、真央が勝ったことを『奇跡だ』と何度も繰り返して強調してたね。
今年の世界女王が3位の選手相手に勝つことを奇跡とはちゃんちゃらおかしいが
芸能界にどっぷり漬かった草剪が『奇跡』を繰り返し強調するだけの
何かがあったことだけは間違いないと思った。
草剪がフィギュアをまったく知らなそうなだけに彼が何を見て何を聞いて奇跡と判断したか非常に興味がある。

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 12:57:13
中国人って、勝利に関する哲学は持ってんだよな
朝鮮人はそれすら無い

何をやっても言い訳だけで、自分がフェアじゃないから相手もフェアじゃないと思いこんでる

243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 13:08:39
<丶｀∀´>この次は照明消してやるニダ。犬や鼠や蛇やﾇﾀｳﾅｷﾞをリンクに放つのも効果的ニカ?

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 13:10:34
日本のマスゴミはどうしてこうも空気が読めないのか…
やっぱ、下朝鮮の影響が強いんだろうな。

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 13:22:16
ゲストがくさなぎとゆー時点でもうね…

270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:08:28
アメリカ
解説者ディック・バトン（辛口な解説者で有名）
「ユナは優雅に見せようと必死だが優雅でない」「真央は史上最高のスケーター。全てがこの上なく美しい」

ユーロ解説
「ユナはエレガントとは程遠い」「真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい」

ロシア（タチアナ・タラソワ）
「真央が自分の力を出せば真央に勝てる選手は存在しない」「真央は練習の虫。あと１０年間は真央がトップに君臨するでしょうね」

カナダ
解説者カート・ブラウニング(世界選手権4度優勝史上初の4回転ジャンパーでギネス入り
「僕は浅田真央のファンなんだ」と公言している）　「真央こそが他の選手達も私達も本物の世界女王と思える奇跡の選手だね」
「選手達は成長したいと思うのなら真央のこの演技を録画して繰り返し見るべきだね」

ドイツ
「真央は重量級のボクサーと同じで破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した」

スウェーデン
「真央は春のお姫様のように愛らしい。彼女こそフィギュア界が待ちに待った本物の女王」

フィリップ・ペリシエ
「ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。やり過ぎはいけません」
「真央は技術的には一人だけ飛び抜けているんですよ。それも3年前からずっと」

日本の週間文春
「ユナがノーミスなら真央がノーミスでもユナが上」

272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:10:36
>>270
もう最後のオチが笑って良いのか、情けないというのかｗ

279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:24:48
>>270
ここまで来ると本当、質の悪いジョークだわ。
自分の国の選手も評価できないとは・・・。

286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:30:33
他国
・負けてしまったら、今回の演技から改良
　または、そこから新たに何かを生み出す
・勝って兜の尾を締めよ

韓国
・日本に勝つか一位になって世界の頂点になればそれでイイニダ
・練習？新技？改良？何それ？
　唐辛子を入れて食べたら美味しいﾆｶ？！

287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:31:21
土人の国での開催は止めろってことだな

全部１０年後でいい（永遠に）

289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:32:26
日本の、マスコミ連中の韓国マンセーが痛々しいです…
近所のヨン様ファンのおばちゃんも、韓国嫌いになっていたｗ
やりすぎると逆効果になる、いい見本のようだ。

311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:44:54
>>289
むしろ韓国マンセーをもっともっとやって
テレビは見るに値しないと気付く日本人が増えてほしいとすら思うよｗ

303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:39:08
今この状態でワイドショー見たら、真央ちゃん活躍の理由がキムチとか脳沸いてんじゃないのかと。
ヨナを悪く言う気はとりあえず無いな、あの子がカナダとかロシアの選手だったら応援してたと思う。
取り巻く環境がとにかく絶望的に悪いわ。自分たちの変なジャッジはｾﾌｾﾌで２度こけて優勝逃せば
あらゆる機材用いて真央ちゃんの失敗の粗探し。地元有利とかはあるけどここまではさすがになあ・・・

304 名前：灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig 投稿日：2008/12/16(火) 14:40:46
>>303
むしろ見ていてキムヨナが気の毒で仕方ない。
却って辱められているようにしか見えないからね…

308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:43:40
自分に都合が悪いとキレまくるキムチイーターと
ホモコーチに囲まれてりゃ精神的におかしくもなるさ

316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:55:08
しかしロッテって何のつもりで真央ちゃんのスポンサーやってるんだろうな？
会社的にどちらかと言えば韓国よりなのに。

317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 14:57:35
>>316
儲かればなんでもいい

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 15:28:46
日本のマスコミがマオに辛くあたる理由なんだが、
マスコミや広告会社に韓国朝鮮系勢力が浸透してるからなのか
海外でも通用する日本人の存在がねたましくてしょうがないからなのか
どっちなんだと思う？

327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 15:35:48
>>325
別に辛く当たってはいないと思うがな。
在日マスゴミの糞どもがヨナへの猛烈なヨイショを
強要されてるから相対的にそう見えるだけかと。
一通りノルマをこなしたらサラッと真央をフォローしてるしな。
当然そんなもん視聴者には伝わるはずもないが。

335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 15:55:49
>>325
以下、他スレからのコピペ

残念だがニシコリはマスコミ（電通）が取り上げないだろう
なぜならIMG所属だからだ

今IMGは電通と揉めている
それは浅田真央がIMG所属で全てのCMの広告代理店を電通にしなかった
国内のフィギュアショーも電通下請けの会社とIMGが揉めた

よって電通は真央叩きのため韓国と組みISU幹部と取引してジャッジを使い浅田真央潰しを始め出した
今のところ浅田真央が圧倒的な実力でなんとか持ちこたえているが今後どうなるかは分からない

電通は国内スポーツ選手の人気を浅田真央に独り占めされると都合が悪い
そこで捏造と在日工作で仕立て上げたのが人気者が石川遼や浅尾美和
去年から電通下請けの会社に上田桃子も入れ只今売り出し中
そんな中に本物のIMG所属の錦織が颯爽と登場した

浅田真央（IMG）　VS　浅尾美和、上田桃子（電通）
錦織圭（IMG)　VS　石川遼（電通）

　IMG　VS　電通　の壮絶な戦いがこれから始まるだろう

ちなみにIMGにはタイガーウッズが
電通には韓国IBスポーツの女子フィギュアスケーターで浅田真央のライバル？キムヨナ

本物がどっちかなんて、誰にでも分かるだろう

（2008-12-15あるスレからのコピペを一部修正）

345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 16:28:51
>>1
この記事は中国のネトウヨが書いた記事ニダ！

中国のネトウヨは、、

孔子は中国人と捏造するニダ！
韓字を漢字と捏造するニダ！
韓方を漢方と捏造するニダ！
白頭山を長白山と捏造するニダ！
独島を日本のものと捏造するニダ！
端午の節句を中国のものと捏造するニダ！
その他、何でも捏造するニダ！
何でも捏造するニダ！
捏造するニダ！
ニダ！
ニダ！
ニダ！
ニダ！
ニダ！
ニダ！
ニダ！

韓国人やめたいニダ！

347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 16:32:51
浅田の帰国会見で記者が「韓国を満喫できましたか？」と、意味不明な質問してたな。

348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 16:35:52
>>347
五輪に参加した選手に北京を満喫できましたかなんて質問した奴居ないもんな。

354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 16:42:35
ホームの韓国で負けておいてどこで勝てるのだろうなｗ

365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 17:53:54
採点以前にWCサッカーでやちまったからな、韓国は…。
あれ以来、韓国のスポーツ競技は信用していない。
浅田が勝つかどうか以前の問題。

384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 18:32:41
いきなり今日はテレ朝もフジテレビも、真央マンセー。
気持ち悪いったらないな。
TBSはどうだった？

390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 18:52:44
>>384
流し見程度だったのでちゃんと覚えてはいないけど、
ピンポンでは真央とヨナを同じくらい紹介してた。
どっちもageな内容だったけど、女性のコメンテーターが
ヨナは韓国国民の期待を一人で一身に受けてかわいそうみたいなことを
最後の方で言っていた。

389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 18:48:06
浅田真央のホテルの前で一晩中騒音を立てて睡眠不足にさせたり・・・またか。
で、今回は毒を飲ませられなくて良かった。
ロシアが犯人をきちんと捕まえてくれたおかげかな。

数年前だけど、競合選手の勢いが良いときにヤバイと思った韓国は
照明のスイッチを切って演技を中断させて、停電とか言って誤魔化したけどばれた。

野球の大会で台湾少年チームが優勝しそうになったら試合禁止にされたね。
で、台湾は不戦敗。韓国チームが不戦勝で優勝。アホか。

まあいろいろ有りますよ。韓国で公正な試合なんて有り得るのか ?

393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 19:04:51
この件でマスゴミじゃなく番組スポンサーにクレームをつけようとすると、
ほとんどがチョン系企業なので無意味な件について。

396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 19:18:58
ノーミスならばヨナの勝ちはある意味本当かもね。そういう台本だったんでしょ。
ヨナもそういう事重々承知だったがかえってプレッシャーになり自爆。
台本にそうか八百長大ばれか裏ではパニックだったんだろうね。
もういっそのことヨナ顔芸しながらランだけで最高得点あげればいいんじゃない？
「凄い表現力」と「スピード」があるから真央より実力が上というマスゴミの論調通り。

409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 20:18:42
193 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 20:12:18 ID:bupEpzXe0
「今回の（というよりここ数年の）浅田潰しキム上げの全貌」

浅田電通金儲けのシンボリアスリート断る
　　　　　　　　↓
電通激怒により雑誌等で親の職業叩きスタート
　　　　　　　　↓
浅田ＩＭＧ　ＶＳ　電通　の抗争激化
　　　　　　　　↓
電通と韓国ＩＢ連合がＩＭＧのキム強奪計画を決行
　　　　　　　　↓
韓国ＩＭＧと韓国ＩＢスポーツ訴訟対決
　　　　　　　　↓
電通と韓国ＩＢ連合が人気下降中のＩＳＵフィギュアのスポンサード就任
　　　　　　　　↓
韓国ＩＢと韓国ＳＢＳと癒着しまくりのＩＳＵ韓国人副会長が私物化
　　　　　　　　↓
チンクワンタ会長　クリックスポーツ局長　と韓国人副会長の利害が一致
　　　　　　　　↓
電通ＩＢ連合にＩＳＵのトップ糞幹部が組んでキム上げ浅田下げを本格的スタート
　　　　　　　　↓
電通支配の日本マスコミによる真央ネガキャンスタート
　　　　　　　　↓
この悪だくみに真央自力で対抗ワールド制覇で阻止
　　　　　　　　↓
キムの日本＆世界売り出しに失敗ただし韓国内ではＣＭ13本獲得し強引な売り出しに成功
　　　　　　　　↓
も一度キムの日本売出し真央人気下げ計画の為の韓国ＧＦ八百長出来レース決行
　　　　　　　　↓
またしても真央自力と強運でなんとか八百長出来レース阻止ＧＦ優勝
　　　　　　　　↓
韓国ＧＦ八百長出来レースの世界言論封鎖の為韓国日本ＩＳＵでユナ持上げ真央超下げ決行
　　　　　　　　↓
欧州ロシア北米中国マスコミと日本国民に韓国八百長ＧＦバレバレ
　　　　　　　　↓
只今再々度キムの日本売出し思案中　　←（今ここ）

注）ちなみにＩＳＵの現在のお財布で真央潰しの元凶は悲しいかな電通による日本企業
　　母国の日本に潰されようとしてる真央
　　さらに恐るべきは日本スケ連は実は真央を守る気などさらさらない
　　
「ＧＦで真央が優勝した瞬間、周りには誰も真央の優勝を伝える者はいなかった・・・・・」
当然です　この韓国八百長出来レースを知っていたのは他ならぬ日本スケ連だったのだから　

416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 20:26:26
それ以前にマスコミが乗っ取られ、政府さえグダグダの国なんて、国としては最低ランクの認識だよ
経済的に利用価値があるだけ
　　　　　　by 日本以外

422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 21:22:10
なぜか日本メディアが一番ヨナにやさしく真央に厳しい
しかし韓国メディアは日本のメディアがヨナを叩いてると報道
めんどくせぇーー

423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 21:29:24
世界中で真央ちゃん絶賛されてますよ。
真央ちゃん叩いてるのは日本のマスコミだけ。
ここどこの国なんだろうね

425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 21:34:01
一党独裁の言論統制国家が客観報道してるのに
曲がりなりにも自由主義の国家で偏向報道って何の冗談ですか

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 21:36:33
>>425
中国は共産党がぶっつぶれれば、何かが変わるかもしれない。
けれど、朝鮮人はＤＮＡレベル＝民族的に欠陥があるから。

435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 21:57:56
中国人は反日。
日本人も中国嫌い。
だが…
お互い、韓国が嫌い過ぎて、相対的によくみえる。

445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 22:20:10
外国は真央を評価。
が、肝心の日本のマスゴミは粗探し、何故かキムヨナをベタ褒めｗ

2002年のワールドカップの報道の仕方で洗脳が溶けた人も多かったと思うが、
今回の真央バッシングをするテレビ局を見て、これって変じゃない？と気付いた人も
いるんじゃない？

446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 22:27:37
まぁそうだな。
チョンは、不正をして当たり前だから。
バレても大声出して居直ればOKだと考えているようだ。
こんな馬鹿どもは、世界から追放した方が良いね。

460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 23:09:06
このままヨナ国賊扱い→ネット大炎上→首吊りあぼーんになりそうで怖い。

464 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 23:29:22
>>460
あの娘はタフだ
アキヒロの方がやばいｗ

465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/16(火) 23:46:52
http://yutori.2ch.net/test/read.html/skate/1229244316/274/
274 ：氷上の名無しさん：2008/12/15(月) 06:04:59 ID:izO5Gwme0
ある日本企業関係者から聴いたんだが、今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計画だったらしい。
ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトップで優勝するよう根回しをしておいた。
キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”というようなことを日ごろ言われてたらしい。

そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。
今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結果は大失敗に終わったようだ。

韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ。だからヨナは文句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから。

日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける
→日本のＣＭに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スケート選手も日本上陸→韓国黒字

韓国政府と、ある日本企業はそういう流れでいたらしいｗ

ある日本企業？　名前は伏せるが、電○とだけ言っておく

そのある企業が投資してた韓国が、日本のある企業にＰＲの依頼して色々裏工作があったんだよｗ
フジとかも韓国よりなのは、そのある企業の指示があるからなわけ。

ついでに韓流スターとかももともと輸出用に日本に割り当てられてた。他の国にも輸出用のスターがいたんだけど失敗。
韓流ブーム作戦がうまくいったから味を占めて、もう一回やろうとしてるだけ。
韓国は日本国民はマスコミの言いなりだって認識があるから。

確定情報じゃないけど他の国でも韓流作戦やったが失敗したから今は日本に焦点を絞ってるとか。
他のスポーツじゃ特に芽のありそうな選手も少ないからフィギュアを選んだだけとも言われてる。
この話は、フィギュアだけじゃないんだけどｗ

今回、韓国ファンがあそこまでマナーが悪かったのと、（テレ朝の必死の編集でも追いつかない）
韓国があそこまで露骨な八百長をやってしまったことが最大の誤算だったようだ。
それでも、キム・ヨナが優勝してれば何とかなる認識ではいたようだが・・・

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【フィギュアスケート】日本メディア「技術と演技力ではキム・ヨナが真央より上だった」[12/14]

1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2008/12/14(日) 19:48:02
キム・ヨナ(18)が2008～2009SBS国際スケート連盟(ISU)フィギュアスケートGPファイナル女性シングル競技で日本の浅田真央(18)に1位を渡したが、日本スポーツ紙「スポーツ報知」が「技術と演技力ではキム・ヨナが真央より上だった」と14日報道した。

キム・ヨナは去る12～13日、京畿道高陽市オウルリム・ヌリ・リンク氷上競技場で開かれた大会で
186.35点でおない年のライバル、浅田(188.55点)に押されて2位に止まった。これに対して「スポーツ報知」は「スルツカヤ(ロシア)以来、史上２人目となる３連覇を狙ったキム・ヨナは、序盤は真っ赤な衣装をまとい音楽に乗り優雅に滑走した」と報じた。特に同紙は「２つのスピンは最高のレベル４。スケ
ーティング技術や演技力を評価する５項目ではこの日も真央を上回った」と明らかにした。

同紙は「２度のジャンプ失敗とホームでのV3重圧感」を敗因にあげた。同紙は「失敗が２つ出たことが残念」と言うキム・ヨナのインタビュー内容を引用して2回のジャンプで決定的なミスをして優勝を逃したと解説した。（後略）

ソース：朝鮮日報(韓国語) 日本メディア「技術と演技力ではキム・ヨナが上回った」
http://spn.chosun.com/site/data/html_dir/2008/12/14/2008121400188.html?Dep0=chosunmain&De
p1=news&Dep2=headline3&Dep3=h3_03

関連記事：スポーツ報知＜ヨナ史上２人目３連覇ならず…フィギュアＧＰファイナル＞
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20081214-OHT1T00035.htm

関連スレ：
【フィギュア】国際スケート連盟が日本の機嫌をうかがう理由？～日本選手に有利な判定と戦うキム・ヨナ★３[12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229228163/
【フィギュア】風邪による体力低下でジャンプを２度失敗したことが響いたフィギュアＧＰファイナル、キム・ヨナ３連覇ならず[12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229226438/

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:48:50
醜いw

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:49:28
流石、キムチ！

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:49:56
まさに負け犬の遠吠え

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11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:51:21
勝っても負けても面倒な国

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:52:03
韓国の記者は楽だな。
なんでもソースに使える。
著作権料は払っていないだろうが。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:53:08
何でも一番じゃないと気が済みません、

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:41:50
>>15

×　何でも一番じゃないと

○　ﾁｮｯﾊﾟｰﾘより上でないと

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:55:11
>>1

相変わらず君たち朝鮮人は読解力もない・ご都合主義だな！報知は採点内容を淡々と述べただけでその内容
に論評しているわけではないよ。曲解もここまでくるとあわれというかかわいそうに思うぞ！
いつでもそんなに肩いからせてたらしんどいとちゃうか？肩こるやろ。血圧あがるで。アポらんように気つけてな。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:55:46
負け惜しみと言い訳だけはとにかく口が立つよね。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 19:57:37
キムヨナの応援みましたか？

まさに不法投棄ばりの、韓国人たち・・・・。
西洋の文化が間違った形で解釈された例です。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:01:22
たとえ、技術と演技力が上でも、本番でミスしたらダメでしょう。
それは理解できますよね？

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:05:10
馬鹿チョンって本当に醜い生き物だな

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:08:57
採点結果を伝えてるだけなのに「評価」って

いいかげん在日同胞は諫めてやれよｗｗｗ

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:09:14
これだから朝鮮土人は・・・

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:09:35
今テレ朝でリプレイやってるね、真央の感想つきで
にしても、こけた時の韓国人の拍手はひでえな

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:15:27
>>1

<丶｀∀´> 「日本のメディア（低級スポーツ紙）がキムの方が上と言ってたnida」

そして↓へと思考がつながります

【フィギュア】国際スケート連盟が日本の機嫌をうかがう理由？～日本選手に有利な判定と戦うキム・ヨナ★３[12/12]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229228163/l50

69 名前：ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc 投稿日：2008/12/14(日) 20:17:19
最下位でも「実質優勝おめでとう」とでも言っておけば満足するのかしらね？

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:18:05
あの演技で「２つのスピンは最高のレベル４。スケーティング技術や演技力を評価する
５項目ではこの日も真央を上回った」ってことは八百長の動かぬ証拠なんだがｗ

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:21:43
>>70
都合の悪い情報は
脳が認識しないようになってるんだろな。

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:19:55
技術と演技力で上回ってるスケーターがどうして負けるんだって話だわｗ

世界フィギュアでも連続銅だしな。

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:21:46
この次は浅田在日認定がくるんですね
わかります

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:28:34
勝てば壮絶にホルホル
負ければネチネチ

もう勝負事の世界に出てくんな

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:28:41
<ヽ｀∀´> 　＜実質、キムヨナの勝利ということﾆﾀﾞ

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:40:51
地元韓国で補正があるからキムのが俄然有利って話じゃなかったっけ？

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:49:44
　　　　　_∠コ　　　　 __∠ コ　　こらこら、“準優勝者”は　　　　　　　
　　　　　（　≡）　　　　（｀д´）　表彰台の１位に登っちゃいかん！
　　　　　r´￣ハ　　　　r´ 　ハ
　　　　　∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪　　
　　　　　丿八ゝ∩｀Д´∩ヽゝ、　アイゴー！
　　　　と´)　し' ＼｀⌒　く　し'　ウリは“実質優勝”ニダー！
　　　　　　　　　　 (⌒)--(⌒)　　　
　　　　　　　　　　　￣｀　￣　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　丶　ヽ＼丶＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ずざざざ　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:51:52
今エキシビジョン見てたんだが、
真央ちゃんの演技の時、ジャンプしようが何しようがまったく歓声も拍手もなくてワロタｗ
一回ジャンプでふらついた時だけ拍手と声が上がった
マジキモイよあの国。
ちなみに、その前のアイスダンスペアの時には結構歓声が上がってた

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:52:54
>>140
朝鮮人に国際試合の開催国とか無理だから

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 20:55:34
さすが基地韓国ｗｗｗ

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:01:42
ジャンプ失敗がプレッシャーはわかるけど、なんでホームがプレッシャーになるの？
真央に勝たなきゃ叩かれるから？

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:09:03
朝鮮人くやしがりすぎｗｗｗ
たかがスケートだろ。

207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:21:43
スポーツやるときくらい反日捨てて真剣に競技しろ
そしたら少しは満足のいく結果出せてたろうに

213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:25:20
いやー、国民性とうか民族性がわかる記事だな。本人がかわいそうだよ。
事実より、信じたい事を書いた方が売れるのだろう。
信じたい事を信じて、脳内の歴史を作りたいという民族性。

かかわりたくないな。
九州から朝鮮半島にかけて、おだやかに暮らしていた大和政権を侵略し、
南に移ってきた北方民族って、みんなこんな感じなのか？
もし、シベリアの少数民族もこういう感じなら嫌だな。

220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:28:12
無恥、醜悪、最低･･･
後ろめたさを覚えることなく、心の底から嫌い、軽蔑
できる存在であることを改めて知らせてくれた。

265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:49:45
>>220
同意。
あんな国にわざわざ金払ってまで行きたがる日本人もつくづく馬鹿だと思うわ。
いっそのことは日本国籍捨てろ。もう帰ってこなくていいよ。
日本にいる韓国人もどうせ日本が嫌いなくせに
なんでわざわざその嫌いな国で暮らしてるの？
なんであの居心地のいい狂った母国で暮らさないの？
ほんと理解不能。
野蛮で稚拙で低脳で誉めるべき部分がひとつも見当たらない国。アジアの恥。
なぜ先進国の隣にありながらあそこまで低い民度を維持できるのか。
あんなやつらと同じ地球人だなんて絶対思いたくない。
できることならあそこの半島だけちぎり取って宇宙の果てに投げ飛ばしてやりたい。
世界のお荷物。地球の恥部。
飼い主の中国様の後ろに隠れてキャンキャン吼えてるだけの汚い雑種犬。
いつか雑食人種の中国人に食われてしまえばいい。

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:33:47
結局自国に競技の詳細を語れる専門家がいない、て事でしょ。
だからなんでも引用しかできない。

244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:39:06
朝鮮人に朝鮮人らしさ以外を求めるのは、犬に二足歩行で生活しろと強要するのに等しい。
お前らは何故、犬には犬らしい生き方を認めるのに、朝鮮人には認めてやらないんだ？
やっぱり可愛いからか？犬の方が可愛いからか？

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:41:16
地元だから２位になれた
キム　ヨナ実力は６位以下

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:43:03
このしつこさ！

思い出すなあ。
ＷＢＣで韓国が日本に負けた時、
本当は勝ってたとか、もう一度
やろうと五月蠅く言ってたよね。

潔さのなさ、キムチ以上だな。

258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:46:04
やつあたりかよ・・・
朝鮮人お前らの問題を国外に持ち出すな。
スポーツ精神もへったくれもあったもんじゃない。
お前らには無理だよ。

262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 21:48:24
スポーツマンシップを理解できない民族はスポーツの世界に出てくるな

289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 22:05:28
これでヨナがアメリカとかに帰化したら一斉に叩くくせに…ｗ

320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 22:34:13
韓国人は勝っても負けても美しくないな。

321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 22:36:10
>>320
韓国の人は、鬱苦しいとかなんとか。

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 22:37:14
今回の韓国のフィギアスケート関連の行動

①　審判買収工作
②　負け惜しみ記事
　　.　真央よりヨナが上だった記事
　　　真央の写真写りの悪い画像記事
　　　日本のスポンサーによる買収工作記事
③　２ちゃんへのサーバー攻撃

これは、２００２日韓WC、WBCに続いて、２００８FGPフィギアとして記録に残るなｗ　

339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 22:54:27
もういい、国際スポーツで朝鮮人を見たくない・・・

354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 23:14:21
単純な演技の先鋭性ではキムヨナだが安定感では浅田の方が上
フィギュアはサーカスじゃないんだから浅田の方が評価が高いのは当たり前

376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 23:31:39
ほんとに朝鮮人って気持ち悪いね
日本人に誉められるのが（誉めてないけど）死ぬほどうれしいのか

378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 23:32:03
ヨナのエキシビションが本当に素晴らしいんなら、もっとアイスショーに呼ばれても良いんだけどね
不人気だから呼ばれんだけかも知れんがｗ

379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 投稿日：2008/12/14(日) 23:32:15
スケート、野球、サッカー、韓国がからむと勝っても負けても
いつも不快な気分にさせられるな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1229271450/
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