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【zakzak】英、独の中国擦り寄り米国離反と反日暴動の深い意味 複雑怪奇な世界情勢
1：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★：2013/02/20(水) 00:55:32.16 ???
世界情勢は「複雑怪奇」に激変の最中である。
日本人はとかく「西側同盟」と「日米同盟」が堅い絆で結ばれていると勘違いしている。
国際政治の舞台裏では「昨日の敵は今日の友」「今日の友は明日の敵」である。
ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）で団結していたはずの欧米同盟とて、
中国と対立する米国に意外な方向から敵対者が出現した。
何と、英国とドイツが米国に敵対的態度を示すようになったのである。
英、独は中国に異常接近し、特に、英国は金融市場で、
ドイツは製造分野でこれまで以上の中国重視政策にかじ取りを変えた。
メルケル独首相は昨年、二度も大型経済使節団を率いて訪中し、エアバス組立工場、
ベンツ工場拡大などの契約をした。
昨秋の反日暴動で、トヨタや日産の販売店も放火され破壊されたが、
「日本はもう良いぜ、ドイツが来るから」という中国からのメッセージだったと受け止めることもできる。
あれほど中国経済に献身したパナソニック工場が焼き打ちされたのも、
「ドイツ勢が本格進出するから、日本企業は去れ」という暗黙の信号だった可能性は皆無とはいえないだろう。
何しろ、大戦中のドイツは日独伊三国同盟の初期にさえ、中国軍にてこ入れしていたのだから。
戦後ブレトンウッズ体制下、基軸通貨の米ドル優位に対抗したドイツが欧州統一通貨＝ユーロをまとめ、
露骨に米国に挑戦した。
英国は金融市場の優位を維持・発展させるため、
「ユーロ通貨圏」から離れてロンドンの金融センターを拡大する金融覇権を手放さず、
シティ（ロンドン金融街）を中国人民元のオフショア市場に開放した。
怒り心頭の米国は、ＬＩＢＯＲ（ロンドン銀行間取引金利）の不正問題を追及し、
英国を代表する巨大銀行の拡大を阻止する挙に出た。
レーダー照射事件など、沖縄県・尖閣諸島をめぐる日中間の軍事的緊張は解けない。
だが、尖閣問題をきっかけに、日本では政権交代が起こり、株高・円安にぶれてアベノミクスによる景気回復が見えてきた。
この円安に批判を開始した欧米も、内実はバラバラである。
日本国内には依然として媚中派、親中派の跳梁跋扈があり、マスコミ論調は必ずしも国益で一本化していない。
激動・激震が予測される今後、果たして日本人は経済成長回復という甘い期待だけではなく、
どれほど不退転の決意を示せるのか？
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130219/frn1302190707000-n1.htm
【中央日報】｢免罪符を受けた円安…大恐慌後の通貨戦争の勝者は日英米、敗者は当時も今もドイツ｣[02/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361285364/
4：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:00:17.04 ID:+nb1CtXn
日本の民意は支那離れｗ
13：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:06:18.61 ID:rszPZLHY
森本がヨーロッパは信用出来ん言っとたわ
37：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:20:27.89 ID:CBnRwRLE
>>13
所詮は正義や倫理よりも金だからな
17：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:07:48.83 ID:xtMtUoy/
イギリスもドイツも支那の近くに無いからな
29：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:14:58.75 ID:KSJd38g4
欧米にしても経済回復が最優先事項だからね。
そういう意味から言えば、日本は反日国家とは距離を置く時期だと思うよ。
何か事が在る度に、暴動や不買運動とかする国と、一時の関係改善など無意味。
環境問題も踏まえて、東南アジア諸国と発展すべき時期だよ。
39：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:22:16.46 ID:gT/J04dN
ドイツはまぁ中国市場だろうけどUKはなんだろ
失敗続きの資源外交を挽回するために節操の無い中国に相乗りかな？
40：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:22:26.55 ID:np9KEaap
欧米人は中国のこと知らなすぎじゃないか？
内では国民を圧迫、外には侵略、環境汚染。
特撮やアニメに出てくる「悪の組織」がまんま国家になったみたいなモン。
中国よりの施策をとる政府なんて、選挙でも暴動でもやって総取っ替えしろって。
64：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:35:45.53 ID:ya0eW8E4
>>40
植民地時代みたく脅せば言うことを聞くと思ってるんだろ？
43：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:24:11.68 ID:U/jR+wKC
>>1
成功の鍵は、太平洋諸国連合だ。
大陸に関与してはいけない。
50：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:26:45.93 ID:Edn5710b
貧すれば鈍す
落ち目の悪の帝国に擦り寄る馬鹿ども
共倒れ乙
52：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:27:49.72 ID:e/a3vkn9
どうも欧米って、中国に幻想を持ちすぎるね。それで、失敗する。
明治時代からずっとそうだった。
56：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:33:22.44 ID:1IFD4xZW
>>52
中華思想を軽く見てるからだろうな。
欧州諸国なんかは物理的に遠くにあって肌で感じることもないだろうし。
53：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:28:44.81 ID:NriBE936
まぁ日本はアジアから見れば英雄だが
欧米から見ればアジア植民地支配を邪魔した国になるからな
66：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:37:32.22 ID:cSxp2K9h
ただたんに中国を食い物にする為に他国が入ってくるだに見えるけど
75：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:40:00.72 ID:VjWjl0zd
>>66
ドイツは知らんが英国は毎度食い荒らして引っ掻き回して、そして投げ捨てるのを繰り返してきたからな
67：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:37:51.34 ID:/xjK7e4J
イギリスもドイツもシナはマーケットとしか見てないから気楽なもんだ
日米露印は安全保障が関わるから切実だよ
74：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:39:52.52 ID:BKUIHH33
まあ以前からずーっとチベットやらウイグルやらの人権問題が取りざたされ、
法輪功やらの宗教団体迫害、南沙諸島での中国の悪行が報道されながらも、
日本もずーっと中国市場に進出だーってやってたんだから、
どの口でドイツを責められるのかと
81：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:43:45.06 ID:0QLKLEs3
>>1
日本は、独英に対抗して、アイルランドとトルコ、そしてポーランドに接近すればいい。
84：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:45:01.49 ID:qRtKRta/
ドイツは311以降原発がらみで日本批判ばかり
大嫌いになったわ
89：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:46:34.63 ID:Sj4BwEEZ
>>84
原発で共存できるのはアメリカだけだな
独仏韓は無理、どちらかが潰すか潰されるかしかない
90：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:47:09.81 ID:MM0HRVCc
英独はロシアに対する牽制と言う意味があるらしいね。
ロシアと中国は仲が良い見えても、本当はちょっと違う。
ロシアはインドとは武器の共同開発等をしてるが、中国とは絶対にしないし。
107：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:04.19 ID:IxyucNse
>>90
露は色々な意味で日本を自国側に引き入れたくてしょうがないんだよね
でも日本側の政局が安定しないから全く話にならないって感じ
91：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:47:50.16 ID:KnKreqSI
イギリスの動きはポーズか双頭作戦だろ。
ドイツはまた騙されたというオチだろ。
世界史の流れ見てればこれが鉄板。
98：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:53:47.09 ID:g2oz9oNr
欧米に嫌われまくってるイランと仲のいい日本も、向こうにとって理解不能だろうよ
102：チョン←汚物民族：2013/02/20(水) 01:57:01.80 ID:5EtQuXI8
>>98
イランはそんなに悪い国ではないよ
原油ではサウジアラビアの次にかなりお世話になってる国だし
108：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:32.00 ID:PQ3h3/gP
>>102
北と縁を切ってくれればなー
100：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:55:24.62 ID:br1q0Fai
ほんとドイツは日本に敵対的だよね。
「今度はイタリア抜きで・・」という冗談も、日本から見ると今となっては
「二度も世界大戦に負けたドイツと組みたくもない」という感じだな。
ドイツと組んだら負ける。疫病神
106：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:02.67 ID:KnKreqSI
>>100
ドイツの戦略って、そういう意味では硬直的と言うか、アメリカ以上にごり押し的な感じがするね。
119：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:09:07.42 ID:Zr91eVro
>>106
戦後は極めて強かだったと思うよ
そうせざるを得ない状況だからではあるけどね
少なくとも周辺国とは一定の良好な関係を築きつつ
米国ロシアとも風通しがよい
全部ガチガチの敵対国だったにも関わらず
日本はまあ、あれだ
隣国を援助する国は滅びるという言葉をもう少し真面目に捉えるべきたったろう
ましてや相手が相手なのだから
125：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:13:40.11 ID:KnKreqSI
>>119
ドイツはヨーロッパの中の国だから、各国に親戚筋がいるわけで、敵対的とは言いながらも
そういう筋から懐柔図れていたわけだし。
どっちかというとそういう面より、何処かに進出しようとした場合、技術とか財力とかに物を言わせて
ごり押しする感覚がある。 なんというか、田舎おやじ風なところが。
104：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:58:34.05 ID:k8Uyhd39
英、独は世界の主要国が自由民主主義陣営になってとりあえず大戦が起る可能性を全部回避した上であれこれ、っといった感じの事は考えないのか。
大戦争になりかねない綱渡りだろうがなんだろうが、とりあえず自国の目先の利益を確保する屑
最低限の正義すら世界に無いのなら日本は通貨戦争で英独を叩き潰すべき
105：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:59:34.87 ID:NriBE936
円安に当初ドイツが吼えてたのは車の輸出があるからで
市場で日本ほどの強敵はいないからね
ドイツはアメリカに言われておとなしくなったけどｗｗｗ
111：チョン←汚物民族：2013/02/20(水) 02:01:48.77 ID:5EtQuXI8
なんだかんだ言ってボスはアメリカだよね
120：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:09:28.83 ID:HK6n6mOk
>>111
アメリカ擁護するわけじゃないがそれが一番いい。丸く納まるよな。
まぁヨーロッパの民度もレスリング騒動見てたら相当低いってわかっちゃったしな。
歴史浅いアメリカに歴史大事にしろって言われるくらいバカなんだよ。
112：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:02:00.75 ID:id02MvCP
海外の掲示板を見ていても
ドイツは日本と仲良くしようとは思ってない、
WW２の時は一時的な利害の一致でしょう、
独にはあまり変な幻想を抱かんほうがいい。
118：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:08:48.65 ID:aQXJIkyh
日本が中国から足抜けしやすくなるなら歓迎
統計詐欺の中国につられてドイツもグダグダになるなら最高
130：GDGD：2013/02/20(水) 02:25:19.20 ID:95QNE7Qz
べつに欧州は東アジアのパワーバランスが崩れても、要するに中国がハワイ近海まで海上覇権を有してアメリカに直接脅しをかけられるようになり、日本を強い影響下においても、別段困らない。
どれだ中国が地域大国化しても、その地域で戦争がなく、中国影響下のアジアの市場をに活用できればよいのだから、当然と言えば当然(´ω`)
いっそのこと、中国にアジアを支配させて、そこで商売したいとさえ思っていても不思議ではない。
(欧州勢のアメリカに対するルサンチマンはあるといえばあるし→とくにフランス)
せいぜいできることは、欧州勢に「最近まで思想矯正施設があった国と友好するのか」とか
「一党独裁の巨大なリビアような市場で商売するのか」とか、
道徳面で広報戦仕掛けるぐらいしかできないしなぁ(´・ω・`)
138：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:40:34.56 ID:Zr91eVro
>>130
中国に世界帝国を維持する能力はないから彼らにとってはさほどリスクはないが
そこまで米国が押し込まれる状況ではヨーロッパもフリーライダーではいられなくなっているだろう
とはいえそれはかなり先のことだから
先っちょだけだから大丈夫と突っ込んでくるのをどうにかできるわけでもなく
日本としては暗黒大陸から撤退してリスクヘッジを徹底する他はないわな
両足突っ込んだ連中はもう回収できないだろうけど
133：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:35:48.99 ID:deyV/sjL
そりゃヨーロッパ人にとっちゃ
東アジアの問題なんか知ったこっちゃないだろ
日本人だってEUの共同体が崩壊しても
経済に関する要素ぐらいしか気にしない
世の中そんなもんだろ
134：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:36:54.20 ID:CfXd+umF
>>1
イギリスｗｗ
とりあえず儲けるだけ儲けた後は難癖付けて阿片戦争再びって事だろｗ
さらに今度はドイツと同盟を組んで山賊稼業ですかね。
さすがイギリスやる事がパねぇな。
136：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:38:28.41 ID:WPWumu7L
ドイツとイギリスが進んでババ引いてくれるなら日本は歓迎すべきだろう
149：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:57:09.54 ID:NriBE936
ドイツもシナと一緒になって日本いびりするだろね
チョンも間違いなくシナ側だからもっとエスカレートするだろね
ようやく日本政府もシナ・チョンと手を切る決断をして
日本にいるバカチョンが追い出されることになる
いいんじゃねｗｗｗ
157：61式戦車◆T61MBTmjMw ：2013/02/20(水) 03:14:55.91 ID:jeZla4U5
ドイツの外交のヘタクソさ加減は伝統だが、イギリスは絶対に裏が有るだろ。
連邦とはいえ、あの小さな国が未だグレート３の一角なのは伊達じゃないぞ。
164：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 03:34:20.57 ID:DjDEiCFx
ドイツは、ユーロ市場が壊滅的で、アメ市場は日本が強いから、シナ市場でやろうとしてんだろ。
この間のG7やG20でも日本に反対するような動きを見せてたし、敵国認定してもいいだろう。
ただ、ドイツは単独では優秀なのにいつも戦争で組む相手間違えて負けてるんだよな～
今回も、日米につくのか、シナにつくのかどっちが有利かなんて、火を見るより明らかなんだがな。
ま～逆神のドイツと韓国がむこうにいってくれた方が日本は有利になるなw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361289332/
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世界情勢は「複雑怪奇」に激変の最中である。
日本人はとかく「西側同盟」と「日米同盟」が堅い絆で結ばれていると勘違いしている。
国際政治の舞台裏では「昨日の敵は今日の友」「今日の友は明日の敵」である。
ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）で団結していたはずの欧米同盟とて、
中国と対立する米国に意外な方向から敵対者が出現した。
何と、英国とドイツが米国に敵対的態度を示すようになったのである。
英、独は中国に異常接近し、特に、英国は金融市場で、
ドイツは製造分野でこれまで以上の中国重視政策にかじ取りを変えた。
メルケル独首相は昨年、二度も大型経済使節団を率いて訪中し、エアバス組立工場、
ベンツ工場拡大などの契約をした。
昨秋の反日暴動で、トヨタや日産の販売店も放火され破壊されたが、
「日本はもう良いぜ、ドイツが来るから」という中国からのメッセージだったと受け止めることもできる。
あれほど中国経済に献身したパナソニック工場が焼き打ちされたのも、
「ドイツ勢が本格進出するから、日本企業は去れ」という暗黙の信号だった可能性は皆無とはいえないだろう。
何しろ、大戦中のドイツは日独伊三国同盟の初期にさえ、中国軍にてこ入れしていたのだから。
戦後ブレトンウッズ体制下、基軸通貨の米ドル優位に対抗したドイツが欧州統一通貨＝ユーロをまとめ、
露骨に米国に挑戦した。
英国は金融市場の優位を維持・発展させるため、
「ユーロ通貨圏」から離れてロンドンの金融センターを拡大する金融覇権を手放さず、
シティ（ロンドン金融街）を中国人民元のオフショア市場に開放した。
怒り心頭の米国は、ＬＩＢＯＲ（ロンドン銀行間取引金利）の不正問題を追及し、
英国を代表する巨大銀行の拡大を阻止する挙に出た。
レーダー照射事件など、沖縄県・尖閣諸島をめぐる日中間の軍事的緊張は解けない。
だが、尖閣問題をきっかけに、日本では政権交代が起こり、株高・円安にぶれてアベノミクスによる景気回復が見えてきた。
この円安に批判を開始した欧米も、内実はバラバラである。
日本国内には依然として媚中派、親中派の跳梁跋扈があり、マスコミ論調は必ずしも国益で一本化していない。
激動・激震が予測される今後、果たして日本人は経済成長回復という甘い期待だけではなく、
どれほど不退転の決意を示せるのか？
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130219/frn1302190707000-n1.htm
【中央日報】｢免罪符を受けた円安…大恐慌後の通貨戦争の勝者は日英米、敗者は当時も今もドイツ｣[02/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361285364/
4：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:00:17.04 ID:+nb1CtXn
日本の民意は支那離れｗ
13：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:06:18.61 ID:rszPZLHY
森本がヨーロッパは信用出来ん言っとたわ
37：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:20:27.89 ID:CBnRwRLE
>>13
所詮は正義や倫理よりも金だからな
17：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:07:48.83 ID:xtMtUoy/
イギリスもドイツも支那の近くに無いからな
29：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:14:58.75 ID:KSJd38g4
欧米にしても経済回復が最優先事項だからね。
そういう意味から言えば、日本は反日国家とは距離を置く時期だと思うよ。
何か事が在る度に、暴動や不買運動とかする国と、一時の関係改善など無意味。
環境問題も踏まえて、東南アジア諸国と発展すべき時期だよ。
39：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:22:16.46 ID:gT/J04dN
ドイツはまぁ中国市場だろうけどUKはなんだろ
失敗続きの資源外交を挽回するために節操の無い中国に相乗りかな？
40：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:22:26.55 ID:np9KEaap
欧米人は中国のこと知らなすぎじゃないか？
内では国民を圧迫、外には侵略、環境汚染。
特撮やアニメに出てくる「悪の組織」がまんま国家になったみたいなモン。
中国よりの施策をとる政府なんて、選挙でも暴動でもやって総取っ替えしろって。
64：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:35:45.53 ID:ya0eW8E4
>>40
植民地時代みたく脅せば言うことを聞くと思ってるんだろ？
43：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:24:11.68 ID:U/jR+wKC
>>1
成功の鍵は、太平洋諸国連合だ。
大陸に関与してはいけない。
50：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:26:45.93 ID:Edn5710b
貧すれば鈍す
落ち目の悪の帝国に擦り寄る馬鹿ども
共倒れ乙
52：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:27:49.72 ID:e/a3vkn9
どうも欧米って、中国に幻想を持ちすぎるね。それで、失敗する。
明治時代からずっとそうだった。
56：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:33:22.44 ID:1IFD4xZW
>>52
中華思想を軽く見てるからだろうな。
欧州諸国なんかは物理的に遠くにあって肌で感じることもないだろうし。
53：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:28:44.81 ID:NriBE936
まぁ日本はアジアから見れば英雄だが
欧米から見ればアジア植民地支配を邪魔した国になるからな
66：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:37:32.22 ID:cSxp2K9h
ただたんに中国を食い物にする為に他国が入ってくるだに見えるけど
75：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:40:00.72 ID:VjWjl0zd
>>66
ドイツは知らんが英国は毎度食い荒らして引っ掻き回して、そして投げ捨てるのを繰り返してきたからな
67：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:37:51.34 ID:/xjK7e4J
イギリスもドイツもシナはマーケットとしか見てないから気楽なもんだ
日米露印は安全保障が関わるから切実だよ
74：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:39:52.52 ID:BKUIHH33
まあ以前からずーっとチベットやらウイグルやらの人権問題が取りざたされ、
法輪功やらの宗教団体迫害、南沙諸島での中国の悪行が報道されながらも、
日本もずーっと中国市場に進出だーってやってたんだから、
どの口でドイツを責められるのかと
81：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:43:45.06 ID:0QLKLEs3
>>1
日本は、独英に対抗して、アイルランドとトルコ、そしてポーランドに接近すればいい。
84：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:45:01.49 ID:qRtKRta/
ドイツは311以降原発がらみで日本批判ばかり
大嫌いになったわ
89：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:46:34.63 ID:Sj4BwEEZ
>>84
原発で共存できるのはアメリカだけだな
独仏韓は無理、どちらかが潰すか潰されるかしかない
90：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:47:09.81 ID:MM0HRVCc
英独はロシアに対する牽制と言う意味があるらしいね。
ロシアと中国は仲が良い見えても、本当はちょっと違う。
ロシアはインドとは武器の共同開発等をしてるが、中国とは絶対にしないし。
107：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:04.19 ID:IxyucNse
>>90
露は色々な意味で日本を自国側に引き入れたくてしょうがないんだよね
でも日本側の政局が安定しないから全く話にならないって感じ
91：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:47:50.16 ID:KnKreqSI
イギリスの動きはポーズか双頭作戦だろ。
ドイツはまた騙されたというオチだろ。
世界史の流れ見てればこれが鉄板。
98：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:53:47.09 ID:g2oz9oNr
欧米に嫌われまくってるイランと仲のいい日本も、向こうにとって理解不能だろうよ
102：チョン←汚物民族：2013/02/20(水) 01:57:01.80 ID:5EtQuXI8
>>98
イランはそんなに悪い国ではないよ
原油ではサウジアラビアの次にかなりお世話になってる国だし
108：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:32.00 ID:PQ3h3/gP
>>102
北と縁を切ってくれればなー
100：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:55:24.62 ID:br1q0Fai
ほんとドイツは日本に敵対的だよね。
「今度はイタリア抜きで・・」という冗談も、日本から見ると今となっては
「二度も世界大戦に負けたドイツと組みたくもない」という感じだな。
ドイツと組んだら負ける。疫病神
106：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:00:02.67 ID:KnKreqSI
>>100
ドイツの戦略って、そういう意味では硬直的と言うか、アメリカ以上にごり押し的な感じがするね。
119：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:09:07.42 ID:Zr91eVro
>>106
戦後は極めて強かだったと思うよ
そうせざるを得ない状況だからではあるけどね
少なくとも周辺国とは一定の良好な関係を築きつつ
米国ロシアとも風通しがよい
全部ガチガチの敵対国だったにも関わらず
日本はまあ、あれだ
隣国を援助する国は滅びるという言葉をもう少し真面目に捉えるべきたったろう
ましてや相手が相手なのだから
125：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:13:40.11 ID:KnKreqSI
>>119
ドイツはヨーロッパの中の国だから、各国に親戚筋がいるわけで、敵対的とは言いながらも
そういう筋から懐柔図れていたわけだし。
どっちかというとそういう面より、何処かに進出しようとした場合、技術とか財力とかに物を言わせて
ごり押しする感覚がある。 なんというか、田舎おやじ風なところが。
104：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:58:34.05 ID:k8Uyhd39
英、独は世界の主要国が自由民主主義陣営になってとりあえず大戦が起る可能性を全部回避した上であれこれ、っといった感じの事は考えないのか。
大戦争になりかねない綱渡りだろうがなんだろうが、とりあえず自国の目先の利益を確保する屑
最低限の正義すら世界に無いのなら日本は通貨戦争で英独を叩き潰すべき
105：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 01:59:34.87 ID:NriBE936
円安に当初ドイツが吼えてたのは車の輸出があるからで
市場で日本ほどの強敵はいないからね
ドイツはアメリカに言われておとなしくなったけどｗｗｗ
111：チョン←汚物民族：2013/02/20(水) 02:01:48.77 ID:5EtQuXI8
なんだかんだ言ってボスはアメリカだよね
120：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:09:28.83 ID:HK6n6mOk
>>111
アメリカ擁護するわけじゃないがそれが一番いい。丸く納まるよな。
まぁヨーロッパの民度もレスリング騒動見てたら相当低いってわかっちゃったしな。
歴史浅いアメリカに歴史大事にしろって言われるくらいバカなんだよ。
112：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:02:00.75 ID:id02MvCP
海外の掲示板を見ていても
ドイツは日本と仲良くしようとは思ってない、
WW２の時は一時的な利害の一致でしょう、
独にはあまり変な幻想を抱かんほうがいい。
118：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:08:48.65 ID:aQXJIkyh
日本が中国から足抜けしやすくなるなら歓迎
統計詐欺の中国につられてドイツもグダグダになるなら最高
130：GDGD：2013/02/20(水) 02:25:19.20 ID:95QNE7Qz
べつに欧州は東アジアのパワーバランスが崩れても、要するに中国がハワイ近海まで海上覇権を有してアメリカに直接脅しをかけられるようになり、日本を強い影響下においても、別段困らない。
どれだ中国が地域大国化しても、その地域で戦争がなく、中国影響下のアジアの市場をに活用できればよいのだから、当然と言えば当然(´ω`)
いっそのこと、中国にアジアを支配させて、そこで商売したいとさえ思っていても不思議ではない。
(欧州勢のアメリカに対するルサンチマンはあるといえばあるし→とくにフランス)
せいぜいできることは、欧州勢に「最近まで思想矯正施設があった国と友好するのか」とか
「一党独裁の巨大なリビアような市場で商売するのか」とか、
道徳面で広報戦仕掛けるぐらいしかできないしなぁ(´・ω・`)
138：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:40:34.56 ID:Zr91eVro
>>130
中国に世界帝国を維持する能力はないから彼らにとってはさほどリスクはないが
そこまで米国が押し込まれる状況ではヨーロッパもフリーライダーではいられなくなっているだろう
とはいえそれはかなり先のことだから
先っちょだけだから大丈夫と突っ込んでくるのをどうにかできるわけでもなく
日本としては暗黒大陸から撤退してリスクヘッジを徹底する他はないわな
両足突っ込んだ連中はもう回収できないだろうけど
133：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:35:48.99 ID:deyV/sjL
そりゃヨーロッパ人にとっちゃ
東アジアの問題なんか知ったこっちゃないだろ
日本人だってEUの共同体が崩壊しても
経済に関する要素ぐらいしか気にしない
世の中そんなもんだろ
134：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:36:54.20 ID:CfXd+umF
>>1
イギリスｗｗ
とりあえず儲けるだけ儲けた後は難癖付けて阿片戦争再びって事だろｗ
さらに今度はドイツと同盟を組んで山賊稼業ですかね。
さすがイギリスやる事がパねぇな。
136：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:38:28.41 ID:WPWumu7L
ドイツとイギリスが進んでババ引いてくれるなら日本は歓迎すべきだろう
149：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 02:57:09.54 ID:NriBE936
ドイツもシナと一緒になって日本いびりするだろね
チョンも間違いなくシナ側だからもっとエスカレートするだろね
ようやく日本政府もシナ・チョンと手を切る決断をして
日本にいるバカチョンが追い出されることになる
いいんじゃねｗｗｗ
157：61式戦車◆T61MBTmjMw ：2013/02/20(水) 03:14:55.91 ID:jeZla4U5
ドイツの外交のヘタクソさ加減は伝統だが、イギリスは絶対に裏が有るだろ。
連邦とはいえ、あの小さな国が未だグレート３の一角なのは伊達じゃないぞ。
164：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/02/20(水) 03:34:20.57 ID:DjDEiCFx
ドイツは、ユーロ市場が壊滅的で、アメ市場は日本が強いから、シナ市場でやろうとしてんだろ。
この間のG7やG20でも日本に反対するような動きを見せてたし、敵国認定してもいいだろう。
ただ、ドイツは単独では優秀なのにいつも戦争で組む相手間違えて負けてるんだよな～
今回も、日米につくのか、シナにつくのかどっちが有利かなんて、火を見るより明らかなんだがな。
ま～逆神のドイツと韓国がむこうにいってくれた方が日本は有利になるなw
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確か英国ではインフラを中国の財閥に買われたりしてたからな～。
[ 2013/02/20 05:27 ]
[ 編集 ]
統一されて久しいから皆忘れているみたいだが、もともと、東ドイツは共産国家だったんだから、そのシンパの生き残りが統一後のドイツで活動しているのは想像できる。反日反米記事の南ドイツ新聞なんてその典型だろ？おそらく、その左巻きの奴らがだいぶ政治の中枢に入ってきて、中国人移民スパイと組んで、日本サゲの活動をしてるんだと思う。資金は中共かな？日本の原発叩きもこのあたりが中心だろう。そういう意味でもドイツはかなりの中国びいきだが、英独はおそらく、大戦後の民主化された中国市場への利権も視野に入れてるんだろう。韓国朝鮮贔屓の政治家は皆、南北統一後の利権にからんでいる。
[ 2013/02/20 06:20 ]
[ 編集 ]
しかしアメリカも信用し過ぎてはいかん
基本的にアメリカはヤクザ、現状日本は歌舞伎町の様な世界で店を維持する為にヤクザの助けを借りている状態と認識すべし
仁義は厚いが呑気に頼ってるとケツの毛まで抜かれるぞ
アメリカを利用しつつ利益を最大限に確保する為には、ロシアというカードが非常に効果的だと思うのだが…
それを怖れてか、最近ネットでロシア下げ工作が酷いような気がするのは自分だけ？
[ 2013/02/20 06:46 ]
[ 編集 ]
韓国は自分の国の心配だけしてろよｗ
[ 2013/02/20 08:34 ]
[ 編集 ]
ドイツは日本同様技術を盗まれ、イギリスは中国資本に支配されるかもしれない。あっ、イギリスは既にインフラを支配されつつあるのかｗ
[ 2013/02/20 08:37 ]
[ 編集 ]
ネットだとドイツをやたらと好意的に受け止める人が多いけど
日本とは基本的に仲悪いよ。
[ 2013/02/20 08:47 ]
[ 編集 ]
EUも隣に北、支那、チョンと特亜を置いたらよく分かる
ある日突然自分の家を「ここが気に入った、今日から住むニダ(アル)！」とか言い出す民族なんだぞ
そしてとにかく居座る、警察呼ぼうとしても逃げない、呼んだら逃げる、次の日また合鍵やら窓割っているんだけどな。
そして「警察使うのは卑怯、精神が傷ついた。謝罪と賠償を要求する」とか言い出す始末
そんな特亜が隣にいて自国まで侵食してみないと分からんのだろうな
[ 2013/02/20 10:12 ]
[ 編集 ]
奴等もチャイナリスクを実感すればいいさ
[ 2013/02/20 10:46 ]
[ 編集 ]
ロシアは扱い間違えたら頭から丸飲みにされるけどな
アメリカがヤクザだとしたらロシアは猛獣だよ、アメリカの代わりにロシアなんてのはケツの毛毟られるのが怖くてヤクザの代わりに店内にトラを放し飼いにする様なもん
[ 2013/02/20 11:00 ]
[ 編集 ]
欧州は武器を売ってる敵国に平気でこれで対抗できるよと売り込みを書ける世界なんだが
中国擦り寄りと素直に思うほうがおかしい
[ 2013/02/20 12:31 ]
[ 編集 ]
別にアメリカの代わりにロシアって話しでは無いと
特に尖閣埋蔵エネルギー利権を米石油メジャーが横取りしたがってるのは事実なんで
牽制する意味でもロシアを巻き込む事に意味は大きい
[ 2013/02/20 14:11 ]
[ 編集 ]
英国２枚舌、ドイツ万年田舎者・・・二人の二人三脚どうなることやら。
[ 2013/02/21 14:00 ]
[ 編集 ]
結局、英独はシナの実態をわかってない。都市住民はとっくに日米欧より裕福になった一方、農村出身者は極貧のまま。シナ製品の低コストは農村出身者を極貧にした状態が前提だから、シナはこれ以上の国内成長はありえない。日米欧のような市民社会には絶対にならない。日本で未だに不調の企業はシナから逃げ損ねた企業ばかりだ。
[ 2013/11/22 07:17 ]
[ 編集 ]
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