1: LingLing ★@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:56:26.75 ID:???.net
移民政策は「中国人受け入れ」と同義 これだけある問題点 正論トークライブで論客が討論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140707/plc14070711300003-n1.htm トークライブ「日本を移民国家にしてよいのか」(雑誌「正論」主催)が6日午後、東京都新宿区の
ホテルグランドヒル市ケ谷で行われ、評論家の西尾幹二氏の司会で、パネリストたちが移民問題に
ついて活発に話し合った。会場には約800人の観覧者が集まり、議論にも参加した。
トークライブは、政府が推進・検討する外国人労働者受け入れ拡大策や移民政策について、その
問題点や是非を考える材料を広く提供しようと企画された。パネリストとして評論家の関岡英之氏、
ノンフィクション作家の河添恵子氏、元警視庁刑事の坂東忠信氏、経済評論家の三橋貴明氏、
産経新聞社の河合雅司論説委員が順々に、現状などをリポート。その後、フリートークで議論を
深めた。
西尾氏と各パネリストの主張は以下の通り。
■西尾氏 移民を送り出す国のパワーに依存していいのか
「移民を受け入れれば、移民を送り出す国のパワーに依存することになる。在住期限を切るからいい
という意見もあるが、どんなに期限を設けても必ず定住する。そして、移民も年をとれば介護の問題
も生じる。移民は日本社会で出世も求めていくだろう。日本社会には階級がないのだから、外国人を
一定の仕事だけさせておくことができない。そのとき、日本社会はどう対応するのか。海外は、移民
を受け入れても冷徹。シンガポールでは、メードが妊娠したら、すぐに帰国させる。日本ではそんな
ことはできない。日本は宗教的に懐が深い民族だからと、他国民を容認すべきという意見もあるが、
一気に外国人を受け入れるという移民とは、まったく別の話だ。断固反対だ」
■関岡氏 反日教育を受けた中国人の増加を警戒すべき
「安倍政権は素晴らしい政権だが、だからこそ、こういう問題でつまずいて欲しくない。外国人の技能
制度では、いままで認められていなかった再入国を認め、期間も延長。業種も建設業だけといって
いたのが、造船業も含めてしまった。労働力不足の解決というが、移民を受け入れれば、日本人が
加害者にもなり得るという問題も考えるべきだ。現在でも不心得な企業が安い残業代しか払わなか
ったり、パワハラがあったりと問題を起こしている。そもそも発展途上国への国際協力だったのに、
中国人の単純労働者の受け入れに成り下がっている。現在、反日教育を受けた中国人が増えてい
る。中国人を差別する気はないが、中国共産党の特殊な国家の問題であることを認識すべきだ」
■河添氏 中国人が半数超? 住民構成はあっという間に変わる
「中国が天安門事件で無政府状態になっているとき、多くの中国人が国を逃れた。多くがユーラシア
大陸の陸路を渡ってルーマニアに移動した。私は現場を見たが、多くの人が昼間は粗悪品を売る
物売りをし、夜間は賭け事のカジノにいた。いま、中国は国として、人民にどんどん外国へ出て行け
という政策を進めているのではないか。2000年以降、世界各地で見られるアジア人の多くが中国人
となった。その結果、カナダやオーストラリア、ニュージーランドなど移民立国では、わずか10年ほど
でどういうことが起きたか。例えば、カナダのある都市では、中国人が住民の半数以上を占めるよう
になった。住民構成というのは、これだけ早く変わっていく」
(
>>2以降につづく)
関連スレ
【世界の移民事情】 スペイン:中国人が飲食店や風俗店を買収し始める ~街の様相が変わり、地元民に警戒心[06/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402124528/ 【カナダ】中国人コミュニティー動揺…富裕外国人への移民プログラム大幅見直し[4/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397878926/ 【中国版ツイッター】移民受け入れねば日本の人口が100年後には3分の1→「世界平和に繋がる」「我々がどんどん移住し中国化しよう」[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393493150/
2: LingLing ★@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:56:53.91 ID:???.net
>>1のつづき
■坂東氏 目の前の中国人犯罪を解決できないのに…
「移民政策を進める前に、現状を考えたい。東京の都市には、中国人の犯罪や売春をうかがわせる
広告があふれている。北京語で『ビザの切れた方、なりすましで入国した方、氏名生年月日の書き
換えで入国した密航者や不法滞在の皆さんを、黒から白にします』と書かれたものまである。東京な
ど大都市だけではなく、岡山レベルの都市でも中国人売春組織があることがうかがえる。脱法ハー
ブも、中国人にしか分からない場所でやりとりされている。中国人社会には、警察官も介入が難しい
のが実情で、中国人犯罪は表面化しにくい。こうした問題を解決せずに、移民を進めていいのか」
■三橋氏 人材投資、設備投資をたたき潰す政策だ
「現在は、仕事があるが、人がいない、物がつくれないという状況で、それを外国人で埋めようとして
いるが、受け入れが進められようとしている建設業も造船業も、私たちの安全保障を担う産業だ。
東日本大震災のとき、まず現場に入ったのは土木建設業であり、海上自衛隊の艦艇や海上保安庁
の船を造っているのは造船業。こういう仕事を外国人がやるものだと思ってしまえば、日本人がやら
なくなってしまう。そういう重要なところを外国人、特に中国人に依存していいのか。そうなったら、機
密がだだ漏れだ。かつての日本の高度成長期は生産性の向上がもたらしたものであり、人材投資、
設備投資を行ったからだ。それをたたきつぶそうとしているのが、いまの政策だ」
■河合論説委員 国民的議論で、さまざまな労働力活用を
「産経新聞は外国人を受け入れることをすべて否定しているわけではないが、国民的な議論もなく、
なし崩し的に受け入れることは認めないという立場だ。日本にも労働力として活躍できる人材はたく
さんある。女性もそうかもしれないし、高齢者、若者、すべてを考え、そのうえで議論されるべきだ。
私個人の考えでは、目前の労働力不足という問題だけで単純に考えていいテーマだろうかと思う。
いまのままの低い出生率で推移すれば、毎年20万人の移民を受け入れていくと100年後には3人に
1人は移民となる。そういう現実もよく考えるべきだ」
(おわり)
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:57:21.80 ID:Yo4rfgWy.net
戦時中
労働力が足りないから朝鮮人入れるお→日本に居座られる
バブル時代
労働力が足りないからイラン人入れるお→麻薬やテレカ偽造密売に手を染める
~2008年
労働力が足りないから日系ブラジル人入れるお→性格がブラジルに同化していて日本に溶け込まない
現在
優秀な外国人と家政婦を入れて、研修制度を延長します。
日本人はバカなんじゃね?って思うことがある。
4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:58:16.03 ID:3e8YSK8+.net
マスゴミと左翼売国奴が賛同してる時点で 疑問持たないとヽ(`~´)ノ アブナイ!!
9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:01:32.12 ID:uSMGoTJs.net
ただで中国にくれてやるようなもん。尖閣諸島防衛やら集団的自衛権やら、バカバカしく思えてきた。
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:02:52.10 ID:3a9Fx/dr.net
一番怖いのが反日中韓人に日本の左翼やエセ人権派が合体すること
日本に入り込んで差別だ人権だなんて言い始めたらどうにもならなくなるぞ
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:22:10.56 ID:odEQY8zU.net
大卒以上の人だけとかさ、ハードルをあげてほしい
27: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:24:52.45 ID:LjbiKf7Z.net
>>25
結局家族を呼んじゃうから……
ドバイみたいに期限を区切って労働者を受け入れるだけで良くね?
そうすりゃみんなハッピーなんじゃね?
28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:25:16.04 ID:ljP8hun0.net
移民受け入れて上手くやってる国が皆無だろうに
特に日本人は「こっちがある程度譲歩すれば向こうも…」
って日本人にしか通じない意識があるからつけこまれると思う
長い間それで散々外交失敗してきたんだから、いい加減学習してほしいところだ
36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:30:17.76 ID:y8IGJgTw.net
中国人だけは、絶対にダメ。
37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:30:52.37 ID:V4s95MRO.net
日本人は有り得ない場所で平気で糞をするとか言われるようになるんだぜ・・・
40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:27.45 ID:rYWn1ACl.net
42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:57.31 ID:MSNbtU9F.net
41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:43.27 ID:lXzSmhCx.net
移民政策の解答は30年掛かり。
どんなに真面目な人物を持ってきたとしても、
それから親族呼び寄せ、殖える2世、3世が
学校行かんと、職にも就かんと、悪行しまくるパターン。
30年後に地獄が待っとる。
45: サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:32:57.20 ID:Nd9c2WkW.net
そんなに移民が嫌なら、みんな子づくりしろよw
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:42:34.98 ID:lXzSmhCx.net
>>45
国立合コンセンター、
国立子づくりセンター
の設置を提唱する。マジな話。
52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:37:40.33 ID:lXzSmhCx.net
日頃「欧米先進国では」、「世界標準は」、
「移民は不可欠」とか言ってるヤツ。
英、仏、独、伊、西、露各国の深刻な移民問題を
解決する解答でも持ってるのかよ?
それをまず論じてみ。
56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:39:06.51 ID:5wv4d0Uf.net
>>52
最近の世界標準は、むしろ移民を入れすぎたことを反省して制限する流れだな。
53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:37:44.68 ID:5wv4d0Uf.net
無制限に外国人を受け入れたら、当然バンクーバーのように中国人だらけになってしまう。
そこで、一国あたりの受け入れ人数をどの国にも平等に割りふればいい。そうすれば
中国人の人数に制限をかけることが可能。他の国が定員を満たすまでは中国人は移民禁止
にすればいい。
58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:40:26.91 ID:1ljLerwT.net
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:41:43.44 ID:rSNmF+nq.net
よくテレビに出ている中国人の女が言ってた。
「日本を征服するのに戦争などする必要はない。日本に左派政権が誕生したとき、
友好を餌に入国制限を緩和させ、大量の中国人を送り込めばいい。」だってさ。
69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:54:20.21 ID:e7sYlyFn.net
今でも十分中国人居すぎるよ
日本人じゃないから大事なところで戦力にならんし
礼儀作法知らんし。
上座に平気で座る
安かろう悪かろうだよ。
高かろう悪かろうになるかもね
70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:58:08.06 ID:BBlft8Jc.net
近所のコンビニが中国人のバイトばかりだから
行かないのが何件かある
引用元: ・【政治】 移民政策は「中国人受け入れ」と同義~これだけある問題点 正論トークライブで論客が討論[07/07]
- 関連記事
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http://toanewsplus.blog.2nt.com/blog-entry-1973.html【政治】 移民政策は「中国人受け入れ」と同義~これだけある問題点 正論トークライブで論客が討論[07/07]
2: LingLing ★@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:56:53.91 ID:???.net
>>1のつづき
■坂東氏 目の前の中国人犯罪を解決できないのに…
「移民政策を進める前に、現状を考えたい。東京の都市には、中国人の犯罪や売春をうかがわせる
広告があふれている。北京語で『ビザの切れた方、なりすましで入国した方、氏名生年月日の書き
換えで入国した密航者や不法滞在の皆さんを、黒から白にします』と書かれたものまである。東京な
ど大都市だけではなく、岡山レベルの都市でも中国人売春組織があることがうかがえる。脱法ハー
ブも、中国人にしか分からない場所でやりとりされている。中国人社会には、警察官も介入が難しい
のが実情で、中国人犯罪は表面化しにくい。こうした問題を解決せずに、移民を進めていいのか」
■三橋氏 人材投資、設備投資をたたき潰す政策だ
「現在は、仕事があるが、人がいない、物がつくれないという状況で、それを外国人で埋めようとして
いるが、受け入れが進められようとしている建設業も造船業も、私たちの安全保障を担う産業だ。
東日本大震災のとき、まず現場に入ったのは土木建設業であり、海上自衛隊の艦艇や海上保安庁
の船を造っているのは造船業。こういう仕事を外国人がやるものだと思ってしまえば、日本人がやら
なくなってしまう。そういう重要なところを外国人、特に中国人に依存していいのか。そうなったら、機
密がだだ漏れだ。かつての日本の高度成長期は生産性の向上がもたらしたものであり、人材投資、
設備投資を行ったからだ。それをたたきつぶそうとしているのが、いまの政策だ」
■河合論説委員 国民的議論で、さまざまな労働力活用を
「産経新聞は外国人を受け入れることをすべて否定しているわけではないが、国民的な議論もなく、
なし崩し的に受け入れることは認めないという立場だ。日本にも労働力として活躍できる人材はたく
さんある。女性もそうかもしれないし、高齢者、若者、すべてを考え、そのうえで議論されるべきだ。
私個人の考えでは、目前の労働力不足という問題だけで単純に考えていいテーマだろうかと思う。
いまのままの低い出生率で推移すれば、毎年20万人の移民を受け入れていくと100年後には3人に
1人は移民となる。そういう現実もよく考えるべきだ」
(おわり)
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:57:21.80 ID:Yo4rfgWy.net
戦時中
労働力が足りないから朝鮮人入れるお→日本に居座られる
バブル時代
労働力が足りないからイラン人入れるお→麻薬やテレカ偽造密売に手を染める
~2008年
労働力が足りないから日系ブラジル人入れるお→性格がブラジルに同化していて日本に溶け込まない
現在
優秀な外国人と家政婦を入れて、研修制度を延長します。
日本人はバカなんじゃね?って思うことがある。
4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 16:58:16.03 ID:3e8YSK8+.net
マスゴミと左翼売国奴が賛同してる時点で 疑問持たないとヽ(`~´)ノ アブナイ!!
9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:01:32.12 ID:uSMGoTJs.net
ただで中国にくれてやるようなもん。尖閣諸島防衛やら集団的自衛権やら、バカバカしく思えてきた。
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:02:52.10 ID:3a9Fx/dr.net
一番怖いのが反日中韓人に日本の左翼やエセ人権派が合体すること
日本に入り込んで差別だ人権だなんて言い始めたらどうにもならなくなるぞ
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:22:10.56 ID:odEQY8zU.net
大卒以上の人だけとかさ、ハードルをあげてほしい
27: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:24:52.45 ID:LjbiKf7Z.net
>>25
結局家族を呼んじゃうから……
ドバイみたいに期限を区切って労働者を受け入れるだけで良くね?
そうすりゃみんなハッピーなんじゃね?
28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:25:16.04 ID:ljP8hun0.net
移民受け入れて上手くやってる国が皆無だろうに
特に日本人は「こっちがある程度譲歩すれば向こうも…」
って日本人にしか通じない意識があるからつけこまれると思う
長い間それで散々外交失敗してきたんだから、いい加減学習してほしいところだ
36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:30:17.76 ID:y8IGJgTw.net
中国人だけは、絶対にダメ。
37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:30:52.37 ID:V4s95MRO.net
日本人は有り得ない場所で平気で糞をするとか言われるようになるんだぜ・・・
40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:27.45 ID:rYWn1ACl.net
42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:57.31 ID:MSNbtU9F.net
41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:31:43.27 ID:lXzSmhCx.net
移民政策の解答は30年掛かり。
どんなに真面目な人物を持ってきたとしても、
それから親族呼び寄せ、殖える2世、3世が
学校行かんと、職にも就かんと、悪行しまくるパターン。
30年後に地獄が待っとる。
45: サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:32:57.20 ID:Nd9c2WkW.net
そんなに移民が嫌なら、みんな子づくりしろよw
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:42:34.98 ID:lXzSmhCx.net
>>45
国立合コンセンター、
国立子づくりセンター
の設置を提唱する。マジな話。
52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:37:40.33 ID:lXzSmhCx.net
日頃「欧米先進国では」、「世界標準は」、
「移民は不可欠」とか言ってるヤツ。
英、仏、独、伊、西、露各国の深刻な移民問題を
解決する解答でも持ってるのかよ?
それをまず論じてみ。
56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:39:06.51 ID:5wv4d0Uf.net
>>52
最近の世界標準は、むしろ移民を入れすぎたことを反省して制限する流れだな。
53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:37:44.68 ID:5wv4d0Uf.net
無制限に外国人を受け入れたら、当然バンクーバーのように中国人だらけになってしまう。
そこで、一国あたりの受け入れ人数をどの国にも平等に割りふればいい。そうすれば
中国人の人数に制限をかけることが可能。他の国が定員を満たすまでは中国人は移民禁止
にすればいい。
58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:40:26.91 ID:1ljLerwT.net
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:41:43.44 ID:rSNmF+nq.net
よくテレビに出ている中国人の女が言ってた。
「日本を征服するのに戦争などする必要はない。日本に左派政権が誕生したとき、
友好を餌に入国制限を緩和させ、大量の中国人を送り込めばいい。」だってさ。
69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:54:20.21 ID:e7sYlyFn.net
今でも十分中国人居すぎるよ
日本人じゃないから大事なところで戦力にならんし
礼儀作法知らんし。
上座に平気で座る
安かろう悪かろうだよ。
高かろう悪かろうになるかもね
70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2014/07/07(月) 17:58:08.06 ID:BBlft8Jc.net
近所のコンビニが中国人のバイトばかりだから
行かないのが何件かある
引用元: ・【政治】 移民政策は「中国人受け入れ」と同義~これだけある問題点 正論トークライブで論客が討論[07/07]
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