1:
HONEY MILKφ ★:2012/04/05(木) 19:03:48.11 ???
(写真)
▲ 日本のあるメディアが極右派ネチズンの寄稿を通じ、韓国の燃燈会が日本のねぶた祭をコピー
したと報道した。(左から右)上は日本青森のねぶた祭りの写真。下は韓国の燃燈会/YouTbe映像
キャプチャ、韓国燃燈会公式サイト(写真資料室)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
何かと独島を問題視する日本が、今度は韓国の『燃燈会』が日本の有名な祭りである青森の『ねぶた祭』
をコピーしていると主張している。
先月の30日、文化財庁は『キムジャン文化とキムチ』、『燃燈会』をユネスコ人類無形遺産に申請した。
これに関連して日本のゲットニュ-スは3日、「韓国がねぶた祭から始まった燃燈会をユネスコに申請
した」と報道した。 これは『ゴールドラッシュ』のソルというネチズンが作成し、メディアを通じて紹介された
『韓国の日本捏造』関連サイトには、独島問題からキムチ、燃燈会など、様々なな問題に対して韓国を
批判するコメントであふれた。
ゲットニュ-スは燃燈会が過去に青森との国際交流での祭で日本が韓国に運び、作り方を教えた事が
あると主張している。引き続き燃燈会の公式サイトを含め、どの部分にも『青森』や『ねぶた』に関する
記載がないと指摘した。前に進んで青森側が韓国に「模倣はいけない」と抗議をしないことも問題だと
批判した。
しかし、実は燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで続いて来た
もので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな祭りとして位置づけられたのだ。
これに対して青森の『ねぶた祭』は、250~300年前にある町内で庶民たちが厄払いのため、七夕の日に
灯籠を手に持って踊ったという記録から始まる。時期も毎年8月1日~7日までで、韓国燃燈会との
共通点は灯の祭りという事だけだ。
それにも関わらずゲットニュ-スは日本が韓国に燃燈会を伝授したとしながら、もしこれをそのまま
放置すれば韓国に『ねぶた祭』を奪われる事になると主張した。
更に大きな問題は、事実考証もなく作成されたこの記事が日本のオンラインコミュニティなどに急速に
拡散し、ネチズンたちが怒っているというのである。この雰囲気に荒され、韓流までまとめて非難する
人たちも居る。
日本のネチズンたちは、「韓国が日本政府と日本人を見下している。本気で抗議しなければいけない」、
「韓流にハートマークを付けてる場合じゃない」、「韓国は滅ばなければいけない」、「時局がこういう
状況で韓流芸能人らが幅を利かせるなんて」、「全面的に日本のミスだ。韓国が『ねぶた祭』に関心を
持った時から警戒しなければならない」と言い非難している。もちろん一部は、「ゴシップの種がなくて
操作した記事だ」、「言い掛かりだと言える。詳しく調べなければいけない」と警戒している。しかし
何かと日本国内に誤った情報が事実であるように広がり、韓国や韓流に対する否定的な認識が拡散
することがあって成り行きが注目される。
ソース:NAVER/スポーツソウル(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=073&aid=0002123031
(関連スレ)
【韓国】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請 青森が抗議しなかったばかりに★3[4/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333457943/l50
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:05:36.98 ID:CllazpQX
>燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで続いて来た
もので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな祭りとして位置づけられたのだ。
物凄い捏造w
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:18.06 ID:MxyfrjFh
>>1
そうか、それじゃ50年以上前の燃燈会とやらの記録を出してくれ。
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:15.43 ID:fZY6veXV
>>3
それを出せば済むことだよな。
てか、反論する時には証拠を提示してそれを前提に主張するのが普通なんだけど。
まあ、チョンには無理か・・・・。
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:35.69 ID:oSnjIFkD
>>92
いやもっと簡単。
1990年代の燃燈会で提灯の像を山車にしていたという証拠画像ください。
とやればいいw
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:30:38.98 ID:yNWESpPu
>>100
ヒデヨシが焼いたニダ
4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:30.94 ID:LA6FVgW3
>>1
> 日本が韓国に運び、作り方を教えた事が
> あると主張している。
いや、NHKがその過程をドキュメントかなにかで
放送しているから。
証拠というなら、いるでもNHKのライブラリを探せば
でてきますが。
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:45:16.82 ID:7KLoJWO3
>>4
そのうち「ねぶた祭の放送回のVTRは誤って紛失or破損しました」
って言い出すに100000000ペリカ
184:◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 19:47:26.94 ID:pZhysaFx
>>174
NHKアーカイブスにないかな?と思って見に行ったけど探しにくすぎて断念した
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:52:34.38 ID:y6WJfGY+
>>174>>184
72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:45.01 ID:xDkfBUaj
Nebuta festival introduced in Korea 1
Nebuta festival introduced in Korea 1 投稿者 pccnt
Nebuta festival introduced in Korea 2
Nebuta festival introduced in Korea 2 投稿者 pccnt
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:40.24 ID:s0B8fHZJ
> 燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで
> 続いて来たもので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな
> 祭りとして位置づけられたのだ。
つ【李氏朝鮮は仏教を弾圧してたんですけど】
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:43.28 ID:/CODgs0T
>1
新羅時代って、今の韓国と民族すら違うだろ。どう説明するんだよ!
8:はぼっく◆eyIbm5aesQ :2012/04/05(木) 19:07:18.54
ずっと続いてるんなら 続いてる"証拠"を列挙すればいいじゃん 写真つきで(笑)
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:10:16.36 ID:Yct2Iut/
韓国の記者も、もう少し調べたうえで記事を書くべきだ。
燃燈会とやらの過去の写真何かがあれば見せてほしいものだが。
ここ数年の間で作り上げたものだからあるわけがないが。
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:13:04.96 ID:oSnjIFkD
>>17
厳密には、「燃燈会という仏教行事の記録は三国史記にもある」
た だ し
『燃燈会で 提 灯 の 像 を 作成し山車にしていた』
という記録は21世紀以前には一切ないw
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:11:05.03 ID:s6iSBy4C
息を吐くように嘘をつく民族
青森県は抗議すべき
28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:12:52.67 ID:gG8169Pv
よくわかんないけど
地元の小さい祭りに青森がねぷたを教える
↓
地元の小さかった祭りが一気に大きくなる
↓
大きくなったからユネスコ登録
↓
青森のねぷたのパクリだと批判される
↓
この祭りは地元で延々と続いていたものだ!だからパクリではない!と反論
↓
その地元の小さな祭りの起源すら否定されかけてる
って感じでおk?
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:17:02.67 ID:oSnjIFkD
>>28
ちょっと違う
三国史記とうに記述のある燃燈会という行事を韓国が見よう見まねで
「復活」させる
↓
元々記録も殆どないうえに非常に地味なのでなんとなくねぶたを
パクってみる
↓
うまく行かずショボいので国際交流と称してねぶたの技術を手に入れる
↓
世界中で「燃燈会では昔からこのような提灯の像を使っていたニダ」と宣伝
しまくる
↓
青森から抗議が無いので調子に乗ってユネスコ登録申請してみる
↓
申請したら日本人から叩かれまくったので、「燃燈会は昔から朝鮮に
ある伝統行事ニダ」と、提灯の像が問題である事を誤魔化して言い訳する
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:39.52 ID:MxyfrjFh
>>44
追加で
↓
太古の昔から今のような形で継承されてきた、と脳内で既成事実化されつつある、もしくはされた。
29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:12:56.48 ID:hfJqtmBC
韓国には「祭」という文化自体ないじゃん・・・
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:16:16.16 ID:pSPeF6Di
ほらぁちゃんと青森が抗議しないから調子に乗るんだよ~
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:16:23.59 ID:02YY7H0Y
ねぶたの製造方法を青森県民から教わってる時点でパクリ確定だろ
いい加減にしろエベンキ野郎
43:トンナラ国王◆XtN85v2y/6 :2012/04/05(木) 19:16:39.41 ID:FvZkIqcl
後々面倒なことになるのだから、チョンには
・与えない
・教えない
・見せない
でいいと思うぞ
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:17:19.88 ID:0sPRqfcP
全てに通ずる雛形として認識しとくべきだな
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:21:20.47 ID:5Lo/L2Jo
>>1 本当に朝鮮人は頭がおかしいんじゃないか?時間軸が理解できないのか?
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:26.67 ID:YCjDWldF
>>62
タイムマシン持ってるからねw
戦後生まれの追軍売春婦がいたりするし
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:23:18.59 ID:PBLXJ47G
えー、日本のことわざに盗人猛々しいというものがありまして
まさにそれにピッタリかと
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:24:48.79 ID:5Lo/L2Jo
新しく始めたことを認めて、それをやり続けて本当の伝統にすればいいんだよ。
歴史や伝統ってのは継続する努力とその成果でもあるんだ。
その努力を惜しむから馬鹿にされるんだ。
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:26:44.86 ID:tc5KstXg
世界中でこんなバカなのは南鮮だけだからなw
北には無い伝統行事wwwwwwwwwwwwwwww
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:59.27 ID:R0KuePIM
>>90
新羅由来ってことは、北チョンの方なのになw
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:37.94 ID:yNWESpPu
こいつら恥ずかしいとか思わないのかね
脳に欠陥があるとしか思えん
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:55.94 ID:pT2JaAlN
鮮人と関わったら負け、詐欺師みたいに近づいてくるけど相手にしちゃいけない、
ま、相手にしないと今度はシャベツシャベツと喚くんだけどね、
ぶっちゃけ鮮人が住んでいる以上地球って星は負けているのかもしれない。
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:56.04 ID:FF1qjhf2
桜 お菓子 日本料理 柔道 茶道 空手 剣道 忍者 侍 ねぶた祭り←new!!
南朝鮮酷すぎwwwww
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:11.88 ID:jymUhYGg
燃燈会自体は仏教行事だから、ねぶたのコピーじゃないし、燃燈会自体は問題視していない。
問題は、青森ねぶたの特徴である、張り子の山車のコピーだろ。
恥知らずな韓国人は、ごちゃまぜにして、素っとぼけてんじゃねえよ。
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:34:13.49 ID:JKEbgaeO
>>115
違うんだな。
燃燈会自体が日帝時代に、日本の真似して出来たもので、新羅時代にやってたなるものとは何の関係もない。
起源は日本のお盆行事。
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:42.15 ID:xDGrPxnL
かつての韓国の伝統文化は今、日本にある。取り戻さなければ
とか朝鮮人が言ってたけど、こういうことか
死ね
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:45.09 ID:RQlJXTrl
数年前に、青森から教えてもらった山車をパリに持っていて、チョン国伝統行事だってパレードやらかした上に、その時作ったフランス語のパンフレットに、青森のねぶたの起源だとかいてあって、一騒動あったんだよ。
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:45.65 ID:IM5fu+r7
日本にたかるという『文化』は
先祖から受け継ぎ、子孫に継承してるニダ!
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:34:51.68 ID:C0G13HjM
韓国…
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:35:12.67 ID:sEPvcFNa
テッキョンとやらと同じ図式なんだな
169:◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 19:43:22.30 ID:pZhysaFx
燃燈会自体はどうでもいい
ねぶた飾りがパクリだつってんだよ
なんで韓国人ってのは曲解するんだ?
ワザとか?それとも知能が足りないのか?
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:46:22.46 ID:1lljYtbp
>>169
それが韓国のやり口なんだよ。
204:竹島って詳しいサンクス(´・ω・`)◆vFD9kceUALr5 :2012/04/05(木) 19:52:34.85 ID:hgOOv+qK
>実は燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで続いて来た
>もので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな祭りとして位置づけられたのだ。
朝鮮半島最古の歴史書でも高麗時代なのに、それより遥かに前の時代の、しかも一地方の伝統行事の記録なんてあるのか?
更に言えば、数百年続いた李氏朝鮮王朝の過酷な仏教弾圧の中で、本当に昔からの祭が存続出来たのか?
もっと言えば、「燃燈会」が昔からあるかどうかが問題ではなく、その燃燈会で「ねぶたソックリの燃燈行列をやり始めるようになったのが最近数年」ってことだろ。
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:57:52.43 ID:gG8169Pv
>>204
このスレ見る限り三国志、つまり他国の歴史書の記述にあるものらしい
ソース不明だが併合時代にお盆の行事として復活
そっからねぶたを学んで拡大化
そして起源主張
229:竹島って詳しいサンクス(´・ω・`)◆vFD9kceUALr5 :2012/04/05(木) 20:02:19.17 ID:hgOOv+qK
>>213
レスありがと。
なるほど、
祭自体は一応新羅時代からあった→しかし高麗時代に廃止→日帝の支配下で復活→近年、ねぶたをパクって取り入れる
という流れね。
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:56:22.46 ID:oQAQJ/BM
自分では何も作れず、シナ伝来文化も捨て、
今になって何も無いのが恥ずかしくなって、
日本からパクって起源主張、か…
いつもの鮮人だが、パクリが新し過ぎるわw
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:58:48.77 ID:Yct2Iut/
団塊の日本人は関わりたくないからって韓国を放置してやり過ごしてきた。
その結果、慰安婦問題など捏造によるさまざまな大火事が起きた。
これからの日本人は決意を持って火事を未然に防ぐ行動をとらなきゃいけない。
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:01:28.75 ID:C6CtqCpM
こいつらのやり口っていつもそうで、三国志遺事に書いてあるとか、高句麗壁画に描かいてあるとか、そんなのばかり。
で、現物が無いんだよね。つい近年でっち上げた物だらけで、しかも名前しかわからないから、日本の行事まるごとパクって、伝統だとやらかす。
つい最近でも、伎楽から侍からこのねぶたまで全部そう。
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:01:55.17 ID:yRehTVFT
民族の誇りが、っていう割に誇りなんてナシ。
しれっと文化剽窃しておいて誇りなんて口にする資格なし。
そんなだから安っぽく見られるんだよ。
270:◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 20:12:05.59 ID:pZhysaFx
「神聖な祭りなので、写真や映像の記録はない」とか言うだろうな
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:12:39.02 ID:8b6Agmmz
>>270
日帝が燃やした
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:15:46.14 ID:9zYB4lpQ
韓国の20代のやつは>>1に関して
どう思ってるんだろ?
「いくらなんでも、うちらが起源って言うには
無理ありすぎだろ」とか思わないのかな?
ここの在日は冷やかしだから、どうでもいいとして
本国のやつらはどうなんだ?
300:破戒僧@セーフモード忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 85.0 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/04/05(木) 20:16:45.24 ID:GBxEFJFi
>>295
いや、あったはずだ、あったに違いない。
チョッパリくぁwせdrftgyふじこlp;:
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:17:15.87 ID:9p8cGNNt
北朝鮮には、伝統らしき物が殆ど見受けられないのに韓国には、やたら伝統(笑 があるんだな~(棒
(´・∀・`)新羅時代とか馬鹿じゃねえの
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:21:54.94 ID:Id8w5oFL
青森のねぶた祭りはすごいらしい。
→韓国の某集団が日本に学びに来る
→日本の指導で韓国で開催
→韓国起源主張
→ユネスコに登録申請
→日本が怒る
→韓国が大昔に日本に指導したのに、日本起源だとねつ造で腹を立てている。と新聞記事が韓国で煽る
→韓国起源確定の新聞記事 ←今ココ
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:23:51.50 ID:FKArOnfG
燃燈会だの万燈会だの、仏前に灯を捧げる行事は昔からあるわい。
問題はあれほどの規模の巨大立体堤灯を、
お前らは昔から使用してたのかってこったろがアホ。
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:25:22.84 ID:ya10qaFp
>>343
まず木材が無いと思われ
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:26:43.34 ID:LCtgskQP
>>351
あと竹もほとんど自生してない
これはガチ
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:29:03.55 ID:+/kJKxFG
>>351
提灯紙もなかろうに
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:38:05.34 ID:UzNmFJ5z
カミもろうそくも無かった朝鮮は提灯自体が存在しないんだよww
そういうのがあるのは日韓併合以降ww
善悪の判断が不自由な原始人朝鮮人めがw
484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:50:53.27 ID:rLu+h6XH
仏教禁止してた国がよくこんなウソつけるよな。
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:51:55.05 ID:khyZuKvd
日帝残滓の地味なろうそくデモ
↓
もっとハデにしよう
↓
でけえちょうちんがいい
↓
青森ねぶたみたいにしよう
↓
失敗
↓
青森に人派遣して調べて来い
↓
できました
↓
ユネスコ
流れがサムスンパクリと同じw
534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:58:03.94 ID:5aqdAZ2L
>>492
>日帝残滓の地味なろうそくデモ
それも、やってないだろ
さっきも書いたが、高麗の燃灯会は法会であり、祭りではない。
侍をパクった時に出してきたサウラビと同じで、もっともらしくするための嘘の道具なんだよ。
朝鮮人は、そういう道具(故事・来歴)をでっちあげた嘘をつく
514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:55:33.90 ID:eMwBBUkO
李氏朝鮮の時代に最下層の身分に落とされた僧侶が、
祭りを主催できたとして、そんな物に参加したがる民が存在するだろうか?
515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:55:56.61 ID:hfJqtmBC
つまり贋作なんだよ。それをユネスコ申請とかアホかと。
525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:56:55.37 ID:1p4znmot
>>515
認められれば日本がアホになる。
国際社会ってそんなもん。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333620228/
- 関連記事
-
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://toanewsplus.blog.2nt.com/blog-entry-899.html【日韓】「独島じゃ足りず・・・」~日本が『燃燈会が日本の祭をコピーした』とトンデモ主張
2:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:05:36.98 ID:CllazpQX
>燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで続いて来た
もので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな祭りとして位置づけられたのだ。
物凄い捏造w
3:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:18.06 ID:MxyfrjFh
>>1
そうか、それじゃ50年以上前の燃燈会とやらの記録を出してくれ。
92:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:15.43 ID:fZY6veXV
>>3
それを出せば済むことだよな。
てか、反論する時には証拠を提示してそれを前提に主張するのが普通なんだけど。
まあ、チョンには無理か・・・・。
100:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:35.69 ID:oSnjIFkD
>>92
いやもっと簡単。
1990年代の燃燈会で提灯の像を山車にしていたという証拠画像ください。
とやればいいw
111:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:30:38.98 ID:yNWESpPu
>>100
ヒデヨシが焼いたニダ
4:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:30.94 ID:LA6FVgW3
>>1
> 日本が韓国に運び、作り方を教えた事が
> あると主張している。
いや、NHKがその過程をドキュメントかなにかで
放送しているから。
証拠というなら、いるでもNHKのライブラリを探せば
でてきますが。
174:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:45:16.82 ID:7KLoJWO3
>>4
そのうち「ねぶた祭の放送回のVTRは誤って紛失or破損しました」
って言い出すに100000000ペリカ
184:
◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 19:47:26.94 ID:pZhysaFx
>>174
NHKアーカイブスにないかな?と思って見に行ったけど探しにくすぎて断念した
203:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:52:34.38 ID:y6WJfGY+
>>174>>184
72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:45.01 ID:xDkfBUaj
Nebuta festival introduced in Korea 1
Nebuta festival introduced in Korea 1 投稿者 pccnt
Nebuta festival introduced in Korea 2
Nebuta festival introduced in Korea 2 投稿者 pccnt
6:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:40.24 ID:s0B8fHZJ
> 燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで
> 続いて来たもので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな
> 祭りとして位置づけられたのだ。
つ【李氏朝鮮は仏教を弾圧してたんですけど】
7:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:06:43.28 ID:/CODgs0T
>1
新羅時代って、今の韓国と民族すら違うだろ。どう説明するんだよ!
8:
はぼっく◆eyIbm5aesQ :2012/04/05(木) 19:07:18.54
ずっと続いてるんなら 続いてる"証拠"を列挙すればいいじゃん 写真つきで(笑)
17:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:10:16.36 ID:Yct2Iut/
韓国の記者も、もう少し調べたうえで記事を書くべきだ。
燃燈会とやらの過去の写真何かがあれば見せてほしいものだが。
ここ数年の間で作り上げたものだからあるわけがないが。
30:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:13:04.96 ID:oSnjIFkD
>>17
厳密には、「燃燈会という仏教行事の記録は三国史記にもある」
た だ し
『燃燈会で 提 灯 の 像 を 作成し山車にしていた』
という記録は21世紀以前には一切ないw
19:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:11:05.03 ID:s6iSBy4C
息を吐くように嘘をつく民族
青森県は抗議すべき
28:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:12:52.67 ID:gG8169Pv
よくわかんないけど
地元の小さい祭りに青森がねぷたを教える
↓
地元の小さかった祭りが一気に大きくなる
↓
大きくなったからユネスコ登録
↓
青森のねぷたのパクリだと批判される
↓
この祭りは地元で延々と続いていたものだ!だからパクリではない!と反論
↓
その地元の小さな祭りの起源すら否定されかけてる
って感じでおk?
44:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:17:02.67 ID:oSnjIFkD
>>28
ちょっと違う
三国史記とうに記述のある燃燈会という行事を韓国が見よう見まねで
「復活」させる
↓
元々記録も殆どないうえに非常に地味なのでなんとなくねぶたを
パクってみる
↓
うまく行かずショボいので国際交流と称してねぶたの技術を手に入れる
↓
世界中で「燃燈会では昔からこのような提灯の像を使っていたニダ」と宣伝
しまくる
↓
青森から抗議が無いので調子に乗ってユネスコ登録申請してみる
↓
申請したら日本人から叩かれまくったので、「燃燈会は昔から朝鮮に
ある伝統行事ニダ」と、提灯の像が問題である事を誤魔化して言い訳する
71:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:39.52 ID:MxyfrjFh
>>44
追加で
↓
太古の昔から今のような形で継承されてきた、と脳内で既成事実化されつつある、もしくはされた。
29:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:12:56.48 ID:hfJqtmBC
韓国には「祭」という文化自体ないじゃん・・・
41:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:16:16.16 ID:pSPeF6Di
ほらぁちゃんと青森が抗議しないから調子に乗るんだよ~
42:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:16:23.59 ID:02YY7H0Y
ねぶたの製造方法を青森県民から教わってる時点でパクリ確定だろ
いい加減にしろエベンキ野郎
43:
トンナラ国王◆XtN85v2y/6 :2012/04/05(木) 19:16:39.41 ID:FvZkIqcl
後々面倒なことになるのだから、チョンには
・与えない
・教えない
・見せない
でいいと思うぞ
45:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:17:19.88 ID:0sPRqfcP
全てに通ずる雛形として認識しとくべきだな
62:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:21:20.47 ID:5Lo/L2Jo
>>1 本当に朝鮮人は頭がおかしいんじゃないか?時間軸が理解できないのか?
68:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:22:26.67 ID:YCjDWldF
>>62
タイムマシン持ってるからねw
戦後生まれの追軍売春婦がいたりするし
76:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:23:18.59 ID:PBLXJ47G
えー、日本のことわざに盗人猛々しいというものがありまして
まさにそれにピッタリかと
80:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:24:48.79 ID:5Lo/L2Jo
新しく始めたことを認めて、それをやり続けて本当の伝統にすればいいんだよ。
歴史や伝統ってのは継続する努力とその成果でもあるんだ。
その努力を惜しむから馬鹿にされるんだ。
90:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:26:44.86 ID:tc5KstXg
世界中でこんなバカなのは南鮮だけだからなw
北には無い伝統行事wwwwwwwwwwwwwwww
102:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:59.27 ID:R0KuePIM
>>90
新羅由来ってことは、北チョンの方なのになw
95:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:37.94 ID:yNWESpPu
こいつら恥ずかしいとか思わないのかね
脳に欠陥があるとしか思えん
96:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:27:55.94 ID:pT2JaAlN
鮮人と関わったら負け、詐欺師みたいに近づいてくるけど相手にしちゃいけない、
ま、相手にしないと今度はシャベツシャベツと喚くんだけどね、
ぶっちゃけ鮮人が住んでいる以上地球って星は負けているのかもしれない。
101:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:28:56.04 ID:FF1qjhf2
桜 お菓子 日本料理 柔道 茶道 空手 剣道 忍者 侍 ねぶた祭り←new!!
南朝鮮酷すぎwwwww
115:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:11.88 ID:jymUhYGg
燃燈会自体は仏教行事だから、ねぶたのコピーじゃないし、燃燈会自体は問題視していない。
問題は、青森ねぶたの特徴である、張り子の山車のコピーだろ。
恥知らずな韓国人は、ごちゃまぜにして、素っとぼけてんじゃねえよ。
131:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:34:13.49 ID:JKEbgaeO
>>115
違うんだな。
燃燈会自体が日帝時代に、日本の真似して出来たもので、新羅時代にやってたなるものとは何の関係もない。
起源は日本のお盆行事。
118:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:42.15 ID:xDGrPxnL
かつての韓国の伝統文化は今、日本にある。取り戻さなければ
とか朝鮮人が言ってたけど、こういうことか
死ね
119:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:45.09 ID:RQlJXTrl
数年前に、青森から教えてもらった山車をパリに持っていて、チョン国伝統行事だってパレードやらかした上に、その時作ったフランス語のパンフレットに、青森のねぶたの起源だとかいてあって、一騒動あったんだよ。
120:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:31:45.65 ID:IM5fu+r7
日本にたかるという『文化』は
先祖から受け継ぎ、子孫に継承してるニダ!
134:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:34:51.68 ID:C0G13HjM
韓国…
135:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:35:12.67 ID:sEPvcFNa
テッキョンとやらと同じ図式なんだな
169:
◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 19:43:22.30 ID:pZhysaFx
燃燈会自体はどうでもいい
ねぶた飾りがパクリだつってんだよ
なんで韓国人ってのは曲解するんだ?
ワザとか?それとも知能が足りないのか?
177:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:46:22.46 ID:1lljYtbp
>>169
それが韓国のやり口なんだよ。
204:
竹島って詳しいサンクス(´・ω・`)◆vFD9kceUALr5 :2012/04/05(木) 19:52:34.85 ID:hgOOv+qK
>実は燃燈会は新羅時代の頃から正月・小正月に行われた仏教の法会が現在まで続いて来た
>もので、毎年仏様が来られた日に行われていた燃燈行列が大きな祭りとして位置づけられたのだ。
朝鮮半島最古の歴史書でも高麗時代なのに、それより遥かに前の時代の、しかも一地方の伝統行事の記録なんてあるのか?
更に言えば、数百年続いた李氏朝鮮王朝の過酷な仏教弾圧の中で、本当に昔からの祭が存続出来たのか?
もっと言えば、「燃燈会」が昔からあるかどうかが問題ではなく、その燃燈会で「ねぶたソックリの燃燈行列をやり始めるようになったのが最近数年」ってことだろ。
213:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:57:52.43 ID:gG8169Pv
>>204
このスレ見る限り三国志、つまり他国の歴史書の記述にあるものらしい
ソース不明だが併合時代にお盆の行事として復活
そっからねぶたを学んで拡大化
そして起源主張
229:
竹島って詳しいサンクス(´・ω・`)◆vFD9kceUALr5 :2012/04/05(木) 20:02:19.17 ID:hgOOv+qK
>>213
レスありがと。
なるほど、
祭自体は一応新羅時代からあった→しかし高麗時代に廃止→日帝の支配下で復活→近年、ねぶたをパクって取り入れる
という流れね。
210:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:56:22.46 ID:oQAQJ/BM
自分では何も作れず、シナ伝来文化も捨て、
今になって何も無いのが恥ずかしくなって、
日本からパクって起源主張、か…
いつもの鮮人だが、パクリが新し過ぎるわw
217:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 19:58:48.77 ID:Yct2Iut/
団塊の日本人は関わりたくないからって韓国を放置してやり過ごしてきた。
その結果、慰安婦問題など捏造によるさまざまな大火事が起きた。
これからの日本人は決意を持って火事を未然に防ぐ行動をとらなきゃいけない。
225:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:01:28.75 ID:C6CtqCpM
こいつらのやり口っていつもそうで、三国志遺事に書いてあるとか、高句麗壁画に描かいてあるとか、そんなのばかり。
で、現物が無いんだよね。つい近年でっち上げた物だらけで、しかも名前しかわからないから、日本の行事まるごとパクって、伝統だとやらかす。
つい最近でも、伎楽から侍からこのねぶたまで全部そう。
227:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:01:55.17 ID:yRehTVFT
民族の誇りが、っていう割に誇りなんてナシ。
しれっと文化剽窃しておいて誇りなんて口にする資格なし。
そんなだから安っぽく見られるんだよ。
270:
◆65537KeAAA :2012/04/05(木) 20:12:05.59 ID:pZhysaFx
「神聖な祭りなので、写真や映像の記録はない」とか言うだろうな
274:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:12:39.02 ID:8b6Agmmz
>>270
日帝が燃やした
295:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:15:46.14 ID:9zYB4lpQ
韓国の20代のやつは>>1に関して
どう思ってるんだろ?
「いくらなんでも、うちらが起源って言うには
無理ありすぎだろ」とか思わないのかな?
ここの在日は冷やかしだから、どうでもいいとして
本国のやつらはどうなんだ?
300:
破戒僧@セーフモード忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 85.0 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/04/05(木) 20:16:45.24 ID:GBxEFJFi
>>295
いや、あったはずだ、あったに違いない。
チョッパリくぁwせdrftgyふじこlp;:
306:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:17:15.87 ID:9p8cGNNt
北朝鮮には、伝統らしき物が殆ど見受けられないのに韓国には、やたら伝統(笑 があるんだな~(棒
(´・∀・`)新羅時代とか馬鹿じゃねえの
331:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:21:54.94 ID:Id8w5oFL
青森のねぶた祭りはすごいらしい。
→韓国の某集団が日本に学びに来る
→日本の指導で韓国で開催
→韓国起源主張
→ユネスコに登録申請
→日本が怒る
→韓国が大昔に日本に指導したのに、日本起源だとねつ造で腹を立てている。と新聞記事が韓国で煽る
→韓国起源確定の新聞記事 ←今ココ
343:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:23:51.50 ID:FKArOnfG
燃燈会だの万燈会だの、仏前に灯を捧げる行事は昔からあるわい。
問題はあれほどの規模の巨大立体堤灯を、
お前らは昔から使用してたのかってこったろがアホ。
351:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:25:22.84 ID:ya10qaFp
>>343
まず木材が無いと思われ
357:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:26:43.34 ID:LCtgskQP
>>351
あと竹もほとんど自生してない
これはガチ
373:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:29:03.55 ID:+/kJKxFG
>>351
提灯紙もなかろうに
423:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:38:05.34 ID:UzNmFJ5z
カミもろうそくも無かった朝鮮は提灯自体が存在しないんだよww
そういうのがあるのは日韓併合以降ww
善悪の判断が不自由な原始人朝鮮人めがw
484:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:50:53.27 ID:rLu+h6XH
仏教禁止してた国がよくこんなウソつけるよな。
492:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:51:55.05 ID:khyZuKvd
日帝残滓の地味なろうそくデモ
↓
もっとハデにしよう
↓
でけえちょうちんがいい
↓
青森ねぶたみたいにしよう
↓
失敗
↓
青森に人派遣して調べて来い
↓
できました
↓
ユネスコ
流れがサムスンパクリと同じw
534:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:58:03.94 ID:5aqdAZ2L
>>492
>日帝残滓の地味なろうそくデモ
それも、やってないだろ
さっきも書いたが、高麗の燃灯会は法会であり、祭りではない。
侍をパクった時に出してきたサウラビと同じで、もっともらしくするための嘘の道具なんだよ。
朝鮮人は、そういう道具(故事・来歴)をでっちあげた嘘をつく
514:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:55:33.90 ID:eMwBBUkO
李氏朝鮮の時代に最下層の身分に落とされた僧侶が、
祭りを主催できたとして、そんな物に参加したがる民が存在するだろうか?
515:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:55:56.61 ID:hfJqtmBC
つまり贋作なんだよ。それをユネスコ申請とかアホかと。
525:
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/05(木) 20:56:55.37 ID:1p4znmot
>>515
認められれば日本がアホになる。
国際社会ってそんなもん。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333620228/
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