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【話題】高橋洋一氏「お花畑左派への疑問。平和を望むなら、安保批判より独裁国家中共に民主化を求め、憲法9条をつくれというべきだ」 

1: 鴉 ★@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:49:32.94 ID:???.net
 9日の長崎原爆の日、長崎市の田上富久市長は平和宣言の中で、安保関連法案について言及し、慎重審議を求めるとした。
安保法関連案が戦争リスクを高める、という認識を示したことになる。
一方、安倍首相は、長崎市内で被爆者団体の代表5人と面会し、「日米同盟を完全にしましたと世界に発信することで戦争リスクを減らす」という認識を示した。

 筆者は、過去の戦争に関するデータから、集団的自衛権の行使を認めるほうが、防衛コストが75%安くなって、
最大40%も戦争リスクを減らすという実証分析結果を示してきた。
 もともと筆者は、データや事実に基づき物事を判断するので、集団的自衛権の行使が戦争リスクを高めるというデータがあるなら、筆者も安保関連法案に反対する。
ただし、ほとんどの国が集団的自衛権の行使に賛成していることからもわかるように、そうしたデータはないだろう。

 それを前提に、憲法9条について考えたい。日本の左派勢力がいう「憲法9条の価値」は、海外にはどう映るだろう。
憲法9条について「戦争をしないためのもの」と外国人に説明すると、「戦争をしないのは結構なことだが、それは侵略戦争のことだろ。
侵略戦争をしないというのなら、第一次世界大戦後に締結されたパリ不戦条約以降、世界の多くの国は侵略戦争をしていない」といわれる。

 ここでもし、日本の一部の憲法学者のように「いや、自衛戦争まで否定すべきだ」なんていったら、
自衛戦争まで否定するのは国家としてクレイジーといわれてしまう。
「自衛戦争までは否定しない」といえば、「それはそうだろう」との反応が返ってくる。
そして、先制攻撃をしないが、やられたときはやり返すという自衛戦争をするというのは「理にかなったいい戦略だ」といわれる。


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http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00044636-gendaibiz-int
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00044636-gendaibiz-int&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00044636-gendaibiz-int&p=3


2: 鴉 ★@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:50:10.64 ID:???.net
>>1

ただ、「戦争を防ぐということであれば、なぜ集団的自衛権を認めないのか」となるだろう。
戦争を防ぐためなら自衛も他衛も区別しないのが国際常識(実は国内法でも正当防衛では区別していない! )となっており、
集団的自衛権の行使を否定するということは、国際社会では考えられないからだ。

 というわけで、憲法9条は外国から見れば、否定はされないが、理解はされない。憲法9条だけでは、戦争リスクを減らすことにつながらないからだ。
そこで、戦争リスクを減らすためには、①~⑤が必要になる。

 国際政治・関係論では、①同盟、②軍事力をリアリズムが主張し、③民主化、④経済依存度、⑤国際機関はリベラリズムが主張してきた。
①同盟、②軍事力は自国でなんとかできるが、③民主化、④経済依存度、⑤国際機関は相手国に大きく依存するので、相手任せでもある。
いずれにしても、自国でできることと相手国に働きかけることが、平和のための車の両輪である。

 そして、①同盟、②軍事力を主張するリアリズムは政治的には右、③民主化、④経済依存度、⑤国際機関を主張するリベラリズムは左が多い。

 日本の多くの左派勢力は、こうしたデータを無視した感情論をいう。
しかし、一部であるが、「貿易依存度を高めれば戦争リスクを減らせるなら、安保関連法案ではなく、対中貿易を促進すればいい」という意見のいう人もいる。
 こういう主張の人は④の「経済依存度」だけに焦点を当てているようだ。
別に④を否定するわけではないが、①同盟も否定することはない。一緒にやればいい。

筆者にとって奇妙なのは、日本の左派が平和のために③の「民主化」を求めるなら多少は理解できるが、民主化についてさっぱり発言しないことだ。
「憲法9条堅持」を唱えておけばそれでいいのだという、「お花畑思考」なのだろう。

 国内の左派勢力が平和を望むのであれば、中国の民主化を叫ぶべきであるが、そうした意見はなかなか聞こえてこない。まったく不思議だ。
そればかりか、国内の左派勢力は立憲主義を根拠に集団的自衛権の行使に反対するが、
立憲主義とは相容れない中国がまったく同じ主張をしている(日本の集団的自衛権の行使に反対している)ことに違和感を感じないのだろうか。

 中国の憲法には、まず共産党があって、人々はその指導を受けるとも書かれている。これは立憲主義ではない。さらに、平和憲法条項もなく、
中国の軍隊である人民解放軍は共産党の軍隊と明記されている。
日本の左派勢力は、安全保障関連法案に反対する前に、まず中国に対して民主化するように訴え、日本の憲法9条のようなものをつくれというべきなのだ。

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:53:53.55 ID:XYaHOlAN.net
>>1
日本を弱体化、貶めることだけが目的の中共奴隷集団には
聞こえないよ。

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:24:18.63 ID:PRx9G0PI.net
>>1. 日本の左派勢力は、安全保障関連法案に反対する前に、まず中国に対して民主化するように訴え、日本の憲法9条のようなものをつくれというべきなのだ。
その通り!
時間はあったのに、それをやって来なかったのだから、法案に反対しているのは、
反日活動家であるか、元気がよいだけのお調子者の団体としか思えないんだよねw

だから、活動をやればやるほど、政治家でもデモ活動家でも、
本当に九条が良いと思ってないまま活動しているわけではないって事になるんだよね。

まじめに考えていないって事がすぐばれて、反日反乱分子であることが露呈していくよね。

169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 13:13:43.35 ID:RcYee/kf.net
>>1
それじゃ金にならんのだよ

258: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 17:24:51.00 ID:jvMoLaFi.net
>>1
中共は、党の指導によるきわめて高度な民主主義体制であり、中共の起こす戦争は平和のための戦争だそうです。

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:54:23.77 ID:csKCCFox.net
まぁ、中国でそんな事を主張すれば殺されるからね。
殺されて騒ぎになるというのならまだそのための死ぬ意味もあるだろうけど、共産党と
マスゴミが共謀する事で、完全に闇に葬られるからね。

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:01:21.94 ID:rZhjka8R.net
歴史を忘れるな
というなら
天安門を忘れるな
も訴えてほしい

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:56:04.01 ID:Bt4OSZO6.net
左翼そっとじ

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:59:11.56 ID:u8sJmq9i.net
あの人達は九条教の盾さえあれば
人類は平和で全ての外敵から守ってくれると思ってるんだから
何言っても無駄だと思う

126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:33:27.49 ID:VNrH0L8j.net
>>22

そのくせ尖閣諸島で中国の脅威が現実のものになったとき、慌てて9条を押入れにしまい込んで鍵を掛けて無かったことにしたサヨク。(笑
ほとぼりが冷めるまでは「話し合いで解決を!」を馬鹿みたいに連呼して、こういう時に必要な筈の秘密兵器9条砲はサヨクが塩漬けにして「え?そんなものありましたっけ」状態。

あのとき、みずほでも志位でも労組でもいいからたった1隻、「9条」と大書したノボリを掲げて尖閣諸島沖に向かう船をチャーターしてたら幾らかは言い訳になっただろうに。
9条教の論理で行くと非武装で9条と大書した船を出せば中国の海警は「あの9条丸を撃沈するのは簡単だが、それをやってしまうと世界から孤立してしまい、国際的な非難を浴びるから攻撃できない…」
の「ぐぬぬ」状態になってた筈なんだけど9条教信者のただ一人もそんなプランを出さなかった。

25: アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @\(^o^)/ 2015/08/12(水) 11:59:37.57 ID:sTtL/Gf+.net
「中国は世界経済と密接に結びついているから戦争はしない、出来ない」という人が、
「日本は憲法を変えたら戦争する」と主張するのには納得できない。

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:05:17.20 ID:x+LIQxuM.net
>>25
中共が日本領土を侵略したことがありますか?
日本は中国領土を侵略しましたよ

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:10:17.31 ID:9qI4dEIO.net
>>45
連日、尖閣押し寄せてるわw
中間線の海底原油も、小笠原のサンゴも略奪放題
それとも、尖閣はシナ領とでもいいたいのか?

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:02:43.96 ID:YobWV2o/.net
中国の独裁はいい独裁

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:02:52.19 ID:dRM7zkKD.net
ブサヨは結局感情論だけで道理を理解できない朝鮮脳だからねw

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:03:29.35 ID:DufPxOuT.net
国会前でどんちゃん騒ぎしてた連中を自分なら雇わないって言ったホリエモン
完全に正しいよなあ
客観的に見て知恵遅れとしか思えないし

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:04:20.15 ID:85YrPp2L.net
9条教っていわれるゆえんだわなw

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:05:21.53 ID:plDYB8pn.net
中韓のマスコミが9条はすばらしいって言った時に
じゃあお前らもやれよって思った

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:07:51.76 ID:Fi1Q51ot.net
9条をノーベル平和賞にとか言ってるけどその推薦してる当事者が祖国で9条を採用しようという活動をしてないんだよね
あの時は矛盾ありすぎて笑ったよw

61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:09:52.67 ID:H908QbNp.net
核を持っていない日本に対して核保有反対を掲げるインチキ左翼
侵略行為をやってる国を無視し、国防のための安保法案を潰そうとするインチキ左翼
現在行われている酷い人権侵害には目もくれず、証拠すらない慰安婦強制連行を主張するインチキ左翼

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:09:58.31 ID:EFAti8Oj.net
保守相手なら誹謗中傷、暴力、工作、罵詈雑言なんでもござれの連中の理想なんてとっくに破綻してんだよ
争いをやめろとか言っても自分で実践出来てないんだから国家に物申すなんておこがましい

70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:11:26.52 ID:AD8cdZGE.net
正論ですな~平和を望むならシナやロシアに言わないとね

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:16:06.99 ID:EGjT86JQ.net
日本国憲法の施行(昭和21年)後に日本は他国に侵略された。
韓国による竹島への軍事侵略は昭和28年のことである。
つまり憲法9条では日本の国土・国民の命は守れないという証拠である。

88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:18:00.86 ID:iJavPQbJ.net
>>82
北方領土の海域でもやられ放題だしな

111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:27:04.90 ID:kHyits/u.net
左派はこういうまともな考えが広まるべきなのにアホサヨは何やってんの? またプラカード持って国会前でドンチャン騒ぎ?

113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:27:30.42 ID:P/2f0WUf.net
日本のリベラルは半日運動が目的なんだから
んなこと言うわけないわなw

147: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 12:48:45.16 ID:GQ99OL/n.net
世界中の左翼を見ても
集団的自衛権に反対している連中はそもそもどこにも居ない

憲法9条を支持する連中もどこにも居ないわけで
日本の左翼らって世界中探しても
こんな世界常識からかけ離れたカルト宗教団体みたいになっている
おかしな思想を持っている連中なんてそもそも世界中どこを探しても居ないんだよ

よって日本の左翼らって左翼でもないんだよ
ただのおかしなカルト宗教団体のおかしな思想を押しつけている人達としか言いようがない

早く言ってしまえばただのキチガイだ
平和は相手に抵抗しないで虐殺されても何もしないから平和であるとか
日本だけが平和なら他人がどれだけ死のうがかまわないとか

こんなキチガイ丸出しな事を平気で抜かしているわけだからな
殺人を肯定して相手に殺される事を良しとしている連中だぞ
完全にキチガイそのものだ

もはや平和ボケとも言えないだろ
平和ボケは迫り来る危機に気づいてしまえば理解してくれるが日本に居るキチガイどもは危機すらも理解した上で
日本人は抵抗しない事が素晴らしい事であり
ただ殺されて日本人が死んでも良いとか平気で抜かすからな

考え方がおかしなカルト宗教団体の思想そのものであり
こんな連中はそもそもがただのキチガイであり左翼でもなんでもない

165: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 13:09:04.37 ID:aBCHR2Ie.net
九条で守れるのは北京市民やソウル市民の平和であって、日本人の平和じゃないもんな。

何も考えないことを平和といい、その意に沿わなきゃナチスと叫ぶ。
40年以上前からずっとそうだ。

アメリカの核の庇護のもとで平和を享受してきた団塊の日本人が、
平和ボケをこじらせて九条教信者となって「平和主義者の立場」を自称してるほうがよほど迷惑。

現実に自分や家族の安全が他者によって脅かされた時にどう行動する?
近所に空巣が頻繁した時は、武器になりそうな物やカメラを玄関に置く、
大きな家はSECOMと契約したり、それが普通だろ。

「自分を誰が守ってくれんの?好戦的なネトウヨが守れよな!
自分、怖いし平和主義者だから!」って、世界195ヶ国で通じるか?子供にもバカにされる論理だぞw

170: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 13:17:27.27 ID:OwvsRtuF.net
>「お花畑左派への疑問。平和を望むなら、安保批判より独裁国家中共に民主化を求め、憲法9条をつくれというべきだ」

 これは左翼の論理をよく理解していない。
 自分が何かしなければ、相手も絶対何もしないという一方的性善説に立つから
 憲法9条を守っていれば戦争にならないとなる。

 まさに思考停止のお花畑思考なのだが、
 政府は、国民の生命・財産を守る立場から、そういう訳にはいかない。
 何かが起こったときに備え、考え、法律をつくるのが仕事。
 第二次大戦後シナが何をしてきたか、いま何をしているかを詳しく知ってもらい、
 国民の理解を得るべきでしょう。

181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 13:47:13.28 ID:hN4yP4WR.net
日本にだけ手足を縛るような要求を繰り返す自称平和団体
まともに生きてる日本人ならこいつらが何者かは知ってる

そうでなきゃ社民や共産はとっくに与党になってる
日本はまだ大丈夫

179: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 13:44:55.93 ID:zD7RpByH.net
プラカードを持って叫んでいる、ジジババ、その他の輩は、
まずイスラム国に行って、争いを治めてこいや

198: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:16:13.23 ID:gH+v8EAs.net
つーか、なんでサヨクって中国や韓国相手になると
途端にへりくだっちゃうの?

205: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:20:57.67 ID:qSf9vvzj.net
>>198
中韓の犬だから

201: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:17:52.96 ID:PZLscaCA.net
日本の自称左翼の大部分はアカとお友達のチョン、もしくは金で買われた中狂の尖兵だもん
口が割けても言えないよ

202: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:18:54.98 ID:GUmw/bFl.net
でも左翼って平和主義者にしては攻撃的な性格で口調も挑発的な人が多いよね

204: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:20:37.36 ID:gH+v8EAs.net
>>202
弱者を守れって言うくせに、ネトウヨは底辺だ!黙れ!とかな
ダブスタが酷すぎる

226: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 15:28:39.94 ID:BOADaUSC.net
>>202
喧嘩相手をナイフで刺した9条の会会長とか
存在自体がギャグなんだよあいつらって

231: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 15:39:47.90 ID:swdvZeqn.net
>>226
平和主義者が殺害予告した例もあるw


【悲報】 9条平和主義者、安保賛成とコメントした教授に殺害予告
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437366120/

203: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:19:19.52 ID:xtWFM3kl.net
中国の犬、アカの手先の売国奴=サヨク だからね

209: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:31:39.73 ID:xA+lrxkJ.net
9条の会にいそいそと出かける非日本共産党のじいさん・ばあさんは、
きっとこういう考えにまで行きつかないんだろうな

自分たちが中国共産党のお先棒を担いでいるとも知らず
安倍が...と言ってるだけのおバカさん

210: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:33:39.56 ID:gH+v8EAs.net
>>209
ま、この手の爺さん婆さんって
オレオレ詐欺にも引っかかりやすそうだ
実際、テレビや新聞の報道って恐怖心を煽って動揺させるものだし
手口がオレオレ詐欺そっくりなのな

211: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:33:53.85 ID:MB5EvnCn.net
ネット民には常識である集団的自衛権に賛成する国~米豪ASEAN諸国の多数と反対する中韓朝。

これを1週間TVで延々流せば、戦争法案と思ってる年配者や女性はどっちが正しいか気づく。

だがまあ、安倍もそうだが側近や秘書がバカだから的確な主張ができないでいる。
これじゃイメージ戦略は大敗北のままだ。

215: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2015/08/12(水) 14:59:13.13 ID:YlE/j9t/.net
「戦争は嫌だ」って本当に思うのなら攻められないくらいの軍備を整えるべき
「話し合いで分かり合える」なんてのは幻想に過ぎない

255: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 17:10:07.36 ID:+OHRg8uL.net
警察を増やすと泥棒が増えるし、戸締まりように鍵を増やすと泥棒に狙われやすくなる。

自称平和主義や理性的な方々は、安全保障についてはそう考えるみたいです。

262: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 17:44:25.59 ID:LTQlfFYa.net
>>255

反対派「昔は鍵なんてかけなかったし、どこの家もドアは開けっ放しじゃなかったですか」

256: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/08/12(水) 17:15:34.86 ID:iGHpJRBQ.net
日本の左派ってのは「共産党マンセーのアナーキスト」=反日本政府が起源で
共産圏の連中か金もらい続けてきたから、その枠から出られないんだよ
「言論統制」だの「差別」だの「格差」だの、戦前から同じレッテル貼りで日本政府攻撃してる
「日本政府をなくしたい」テロリストと「日本政府がなくなれば日本が良くなる」と思ってる馬鹿の集合体
永遠の目標は「打倒日本政府」=「革命」
そろそろ左翼としてもまともな左翼が出てきてほしいもんだね
日本を良くするために考え、ちゃんと反論できる、まともな左翼がね

引用元: ・【話題】高橋洋一氏「お花畑左派への疑問。平和を望むなら、安保批判より独裁国家中共に民主化を求め、憲法9条をつくれというべきだ」

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多くの人が左派に対しては同じ疑問を持っている。
それを呈されても無視している。
朝日は外国の問題には関与しないとかのスタイルだ。
つまり中韓には絶対に意見も苦言もしない。
要するにエージェントが支配しているってことでしょ。
[ 2015/08/13 09:59 ] [ 編集 ]


ここに挙げれれた疑問に答えられないのは、はなからそのような高邁な理論思想も無く左翼に分類する価値すらも無い連中で、有るのは、故国より素晴らしい日本が妬ましい、何とか日本を貶めたいという下劣な発想だけ。故国や中共の回し者の帰化人と在日が大部分を占め、それに感化された少数の純粋素朴な馬鹿な日本人だ。知識人と言われる人もこれを言うだけで片付くが、口にしたいのにできず、あれこれ言を左右しているだけだ。ズバッと言ってやればいいんだ。殆どの日本人はその正体を知っている。


[ 2015/08/13 13:36 ] [ 編集 ]


本気で「日本に平和を!」と訴えるならば、1番に「日本国を
常任理事国に」と言うべきだが、そんな声は全く聞こえない。
「核兵器を保有すべきでない」という意見なら尚更。
 
[ 2015/08/14 02:13 ] [ 編集 ]
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